ll.Abdulhamit, Saltanatını koruma karşılığında Kıbrıs'ı İngilizlere vermiş!

Konu sahibi son olarak 89 gün önce görüldü
Kim, hangi amaçla imzaladı bu antlaşmayı? Madem Nutuk'u kaynak olarak kabul ediyoruz doğrudan Nutuk'tan bir pasajı yeniden paylaşayım.






Hükümetin imzaladığını benim attığım belgede de söylüyor zaten. Okuyamamış :)
Bir şey imzalanınca onaylanır demek mi onu da bilmiyor :)
Belge ne anlatır onu da bilmiyor :)
Hadi yoluna :)


hFv2yv.jpg
 
@Muârız

Bir taraftan işbu muahedede başlıca düvel-i müttefika olarak zikiredilen Britanya İmperatorluğu, Fransa ve İtalya ve Japonya ve işbu başlıca devletlerle birlikte düvel-i müttefikayı teşkil eden Ermenistan, Belçika, Yunanistan, Hicaz, Lehistan, Portekiz, Romanya, Sırp-Hırvat-Sloven ve Çekoslovakya : Diğer taraftan Türkiye; Bir sulh muahedenamesi akdedebilmek üzere hükûmet-i seniyenin talebine binaen başlıca düvel-i müttefika tarafından 30 teşrinievvel 1918 tarihinde Türkiye'ye bir mütareke bahsedildiğine düvel-i müttefika içlerinden bazılarının Türkiye'ye karşı doğrudan doğruya veya dolayısiyle sürüklendikleri ve menşe-i sabık Avusturya-Macaristan hükûmet-i imperatoriye ve kıraliyesinin 28 temmuz 1914 tarihinde Sırbistan'a vukubulan ilân-ı harbi ile Türkiye tarafından 29 teşrinievvel 1914 tarihinde düvel-i müttefikaya karşı açılan ve Türkiye'nin müttefiki Almanya tarafından idare olunan muhasamatı teşkil eden harbin muhkem ve müstahkem bir sulhe münkalip olmasını arzu ettiklerine binaen bu hususta düvel-i müteakide kendi murahhasları olmak üzere : Haşmetlû Büyük Britanya ve İrlanda müttehit Kıratlığı ve mavera-yı ebharda Britanya arazisi kiralı ve Hindistan imparatoru : Sir George Dixon Graham, K. S. V. O., Britanya Kiralının Paris elçisi. Ve Kanada Dominyonu için : Sayın Sir George Halsey Perley, K. S. M. G., Birleşik Kırallık nezdinde Kanada yüksek komiseri. Ve Avusturalya için: Çok sayın Andrew Fischer, Birleşik Kırallık nezdinde Avusturya yüksek komiseri. Ve Yeni Zelanda Dominyonu için: Sir George Dixon Graham, K. S. V. O., Britanya kiralının Paris elçisi. Ve Müttehit Afrika-yı Cenubi için: M. Reginald Andrew Blankenberg, O. B. E., Birleşik Kırallık nezdinde yüksek komiserlik vazifelerini yapmakta. Ve Hindistan için: Sir Arthur Hirtzel, K. S. B., Hindistan işleri müsteşar yardımcısı. Fransa Reisicumhuru: M. Alexandre Millerand, Dışişleri Bakanı; M. Frédéric François-Marsal, Maliye Bakanı ; M. Auguste Paul-Louis Isaac, Ticaret ve Sanayi Bakanı, M. Jules Cambon, Fransa Büyük elçisi, M. Georges Maurice Paléologue, Fransa Büyükelçisi, Dışişleri Bakanlığı umumi kâtibi. Haşmetlû İtalya Kiralı: Kont Lelio Bonin Longare, Kırallık â y a n üyesi, Haşmetlû italya kırabnın Paris fevkalâde ve murahhas Büyükelçisi. General Giovanni Marietti, Yüksek Harp Şûrasında İtalyan askeri temsilcisi. Haşmetlû Japonya İmparatoru: Vikont Chinda, Haşmetlû Japonya Imperatorunun Londra fevkalâde ve murahhas Büyükelçisi. M. K. Matsui, Haşmetlû Japonya Imperatorunun Paris fevkalâde ve murahhas Büyükelçisi. Ermenistan Reisicumhuru: M. Avetis Aharonian, Ermenistan Cumhuriyeti Delegasyonu başkanı. Haşmetlû Belçika kiralı: M. Jules van den Heuvel, fevkalâde temsilci ve murahhas elçi, Devlet Bakam. M. Rolin Jaequemyns, Devlet Hususî Hukuku Enstitüsü üyesi, Belçika Delegasyonu Umumî Kâtibi. Haşmetlû Yunan Kiralı: M. Eleftherios K. Venisélos, Bakanlar Kurulu Başkanı. M. Athos Romanos, Haşmetlû Elenler Kiralının Paris fevkalâde Temsilcisi ve murahhas Elçisi. Haşmtlû Hicaz Kiralı: Lehistan Reisicumhuru: Kont Maurice Zamoyski, Polonya Cumhuriyeti Paris fevkalâde temsilcisi ve murahhas elçisi, M. Erasme Piltz. Portekiz Reisicumhuru : Doktor Affonso Augusto da Costa, Bakanlar Kurulu Eski Başkam. Haşmetlû Romanya Kiralı: M. Nicolae Titulescu, Maliye Bakanı. Prens Dimitrie Ghika, Haşmetlû Romanya Kiralının Paris fevkalâde temsilcisi ve murahhas elçisi. Haşmetlû Sırp-Hırvat-Sloven Kiralı: M. Nicolas P. Pachitch, Bakanlar Kurulu Eski Başkanı. M. Ante Trumbic, Dışişleri Bakanı. Çekoslovak Reisicumhuru: M. fidouard Benes, Dışişleri Bakanı, M. Stephen Osusky, Çekoslovak Cumhuriyetinin Londra fevkalâde temsilcisi ve murahhas elçisi. Türkiye: Hâdi Paşa, Ayan üyesi. Rıza Tevfik Bey, Ayan üyesi, Reşad Halis Bey, Türkiye'nin Bern fevkalâde temsilcisi ve murahhas elçisi. Tayin etmişlerdir. Murahhasin-i müşarünileyhim usulüne muvafık olan ruhsatnamelerini teati ettikten sonra ahkâm-ı âtiyeyi kararlaştırmışlardır. İşbu muahedenin mevki-i icraya vaz'ı tarihinden itibaren hal-i harp hitam bulacaktır. Bu andan itibaren işbu muahedede münderiç kuyut tahtında düvel-i müttefika ile Türkiye arasında münasebat-ı resmiye başlıyacaktır.



1 Sevr Andlaşınası metni "Sevr - Devlet-i Aliye ile Sulh Muahedesi - 10 Ağustos 1920" başlığı altında Konya'da Öğüt Matbaası'nda 1336 - 1920 de basılan nüshadan nakledilmiştir (Türkiye Büyük Millet Meclisi Kütüphanesi; Ks. No. 1339-153 ; Remi S. M. 130). Ancak, bu vesika tasdik edilüp Takvim-i Vekayi veya Düstur'da yayınlanmadığı için eldeki türkee basılı metin asıl olan fransızca metinle karşılaştırılmıştır. Büyük Millet Meclisi kitaplığındaki nüsha: Traité de Paix entre les Puissances Alliées et Associees et la Turquie signé le 10 août 1920 â Sevres (Texte Français, Anglais et İtalien) başlığını taşımakta ve Esas No, 1932-1308, Remiz: S. M. 543 de kayıtlı bulunmaktadır.



Sevr'e dair kanıt. Alıntı resmi siteden bir belgedir. TBMM kütüphanesinde orijinal kaydın adresi de verilmiştir.
 
@Muârız





1 Sevr Andlaşınası metni "Sevr - Devlet-i Aliye ile Sulh Muahedesi - 10 Ağustos 1920" başlığı altında Konya'da Öğüt Matbaası'nda 1336 - 1920 de basılan nüshadan nakledilmiştir (Türkiye Büyük Millet Meclisi Kütüphanesi; Ks. No. 1339-153 ; Remi S. M. 130). Ancak, bu vesika tasdik edilüp Takvim-i Vekayi veya Düstur'da yayınlanmadığı için eldeki türkee basılı metin asıl olan fransızca metinle karşılaştırılmıştır. Büyük Millet Meclisi kitaplığındaki nüsha: Traité de Paix entre les Puissances Alliées et Associees et la Turquie signé le 10 août 1920 â Sevres (Texte Français, Anglais et İtalien) başlığını taşımakta ve Esas No, 1932-1308, Remiz: S. M. 543 de kayıtlı bulunmaktadır.



Sevr'e dair kanıt. Alıntı resmi siteden bir belgedir. TBMM kütüphanesinde orijinal kaydın adresi de verilmiştir.
Sevrin imzalanması bu. Şaka mısın ? Meclisin bu anlaşmayı onayladığının ve padişahın imza attığının belgesini atacaksın.
O kadar mantıksızlaştın ki, eğer imza onay demekse Mustafa Kemal neden imza edilen bir şeye onaylanmadı diyor düşünebiliyor musun ?
Sevr metnini atman onun onaylı olduğu manasına gelmiyor :)
Adam Sevr'in metnini atmış, sanki Sevr diye bir metin olduğunu reddeden var.

Al bakalım ne yazıyor senin attığın metinde:

"Ancak, bu vesika tasdik edilüp Takvim-i Vekayi veya Düstur'da yayınlanmadığı için"
 
Hay sizin serv'inize, hainleri savunmak adına kırk takla atıyorsunuz yobazlar.
 
Sevrin imzalanması bu. Şaka mısın ? Meclisin bu anlaşmayı onayladığının ve padişahın imza attığının belgesini atacaksın.
O kadar mantıksızlaştın ki, eğer imza onay demekse Mustafa Kemal neden imza edilen bir şeye onaylanmadı diyor düşünebiliyor musun ?
Sevr metnini atman onun onaylı olduğu manasına gelmiyor :)
Adam Sevr'in metnini atmış, sanki Sevr diye bir metin olduğunu reddeden var.

Al bakalım ne yazıyor senin attığın metinde:

"Ancak, bu vesika tasdik edilüp Takvim-i Vekayi veya Düstur'da yayınlanmadığı için"

Gönderilen yetkili temsilciler tarafından onaylanmış. İmza edilmiş.

Andıaşma akdetme yetkisine sahip ikinci grup kişiler ise, andlaşma akdetmek için "tam yetki belgesi (lettre de pleins pouvoirs)" ismi verilen özel bir belge ile yetkilendirilen kişilerdir.
 
Attığın yazıyı bile okumadan atıyorsun. Burada tarih peşindeymiş rolü kesme.

Berlin Antlaşması'nın Osmanlı Devlet belgesi nerede?

Yazıyı okudum, cevabını verdim. Yazıyı dikkatli okumayan sensin. Yetkili temsilciler anlaşmanın tarafı olmuş zaten. Yetkili temsilcinin ne demek olduğunu da ifade ettim sana.
 
Berlin Antlaşması'nın Osmanlı Devlet belgesi nerede?

Yazıyı okudum, cevabını verdim. Yazıyı dikkatli okumayan sensin. Yetkili temsilciler anlaşmanın tarafı olmuş zaten. Yetkili temsilcinin ne demek olduğunu da ifade ettim sana.
İmzalamaya yetkisi var imzalamaya. Onay yetkisi önce meclis sonra devlet başkanında. Cevap verdiğini zannediyorsun bir de. Kendi attığın yazı seni yalanlıyor onaylanmadı diye.
Ne oldu Osmanlı belgeleri atamayınca güya Berlin Antlaşmasını soruyorsun. Buraya bak bulursun: Berlin Kongresi Protokolleri ile Kıbrıs Cezîresine ve Yunân Meselesine Dâir Mukāvelenâmeler, İstanbul 1298. Okuyabiliyorsan tabii :)

Bu kadar da düşülmez. Kendi attığı yazıyı okumayıp kör kütük fanatikliğe düşmüş.
Anlaşma nedir nasıl onaylanır öğrenince gelirsin.
 
İmzalamaya yetkisi var imzalamaya. Onay yetkisi önce meclis sonra devlet başkanında. Cevap verdiğini zannediyorsun bir de. Kendi attığın yazı seni yalanlıyor onaylanmadı diye.
Ne oldu Osmanlı belgeleri atamayınca güya Berlin Antlaşmasını soruyorsun. Buraya bak bulursun: Berlin Kongresi Protokolleri ile Kıbrıs Cezîresine ve Yunân Meselesine Dâir Mukāvelenâmeler, İstanbul 1298. Okuyabiliyorsan tabii :)

Bu kadar da düşülmez. Kendi attığı yazıyı okumayıp kör kütük fanatikliğe düşmüş.
Anlaşma nedir nasıl onaylanır öğrenince gelirsin.

Sözü edilen “Sevr’in onaylanmaması”, yani “hukukî geçersizlik” hadisesinin aslı şudur:
Uluslararası bir andlaşma imzalanır ve imzalanmasının ardından taraf olan memleketlerin devlet başkanı veya meclisi tarafından tasdik edilir. Sevr imzalanmış ama Türkiye’de resmen tasdik edilmemiştir, bu doğru…
Sultan Vahideddin, San Remo’da sürgünde bulunduğu sırada, vefatından kısa bir müddet önce, geçmişte Sultan Abdülhamid döneminin Stockholm Büyükelçiliğini yapmış olan Şerif Paşa’ya yazdırdığı notlarında Sevr Andlaşması’ndan bahsederken “Andlaşmayı imzalamaktansa tahttan feragat etmeye kararlıydım” der.
Vahideddin’in ilk kez bundan 20 sene önce benim “Şahbaba” isimli kitabımda yayınladığım notlarında Sevr hakkında söylediklerinin bir kısmı şöyledir:
“…Sevr Andlaşması bana göre ne bir andlaşmaydı, ne de bir pakttı: kötülüğün baştan aşağı kendisiydi.
Müttefiklerin baskısı neticesinde andlaşmayı uzun bir toplantıdan sonra kabul eden Saltanat Şûrası’nı ve metni imzalayanları bu hareketlerinden dolayı mes’ul tutamayız. Bana gelince; mecburi ve geçici imza taktiğiyle biraz zaman kazanmaya çalıştım. Saltanat Şûrası’nı da zaten her türlü mes’uliyeti üzerime alarak galipleri ve zaferlerinden sonra Türkiye’ye karşı aşın düşmanca bir tavır içine giren bu memleketlerin kamuoyunu biraz sakinleştirmek için teşkil etmiştim. Gelişmeleri bu şekilde beklerken biraz zaman kazanmaya çalıştım, zira olayların gidişatını normale sadece zaman çevirebilirdi.
Bu oyalama kararımı Sevr Andlaşması’nı kabul etmememi söylemek için delege gönderen Hindistan Hilâfet Komitesi’ne de bildirdim. Hadiselerin gelişmesini beklemeyi tercih etmiştim. Eğer işler kötü gider ve oyalamakta muvaffak olamazsam, andlaşmayı imzalamaktansa tahttan feragat etmeye kararlıydım”.
Sultan Vahideddin’in söyledikleri doğrudur. Andlaşmayı onaylamamış ve o günlerde Meclis-i Mebusan da zaten kapatılmış olduğu için bizde Sevr resmen tasdik edilmemiştir.
Ama, mesele bu kadar basit değildir…
Sevr, Türkiye tarafından tasdik edilmeiştir fakat Türk delegeleri Sevr’i imzalamışlar ve andlaşmaya imza koyan diğer memleketlerden bazılarının devlet başkanları, kralları ve parlamentoları sonraki aylarda andlaşmayı onaylamışlar ve Sevr bütün şiddeti ile uygulanmıştır!

Arşivlerimizde, Sevr’in uygulanmasından doğan sıkıntıları, üzüntüleri, yıkıntıları, çekilen elemi ve ıztırabı gösteren yüzlerce belge vardır…
Aşağıda, Osmanlı Arşivleri’nde muhafaza edilen bu belgelerden sadece bir kısmının katalog numaralarını ve özetlerini naklediyorum:

* HR.SYS.27/179: Yunanlılar’ın Sinekli İstasyonu’ndan ihraç olunduğu. Sevr Andlaşması’na göre Yunan birliklerinin Istranca’dan çıkarılması.

* BEO.4682/351150: Sevr Ahidnamesi’nde terki mevzubahis olan arazideki memurların maaşlarına dair kararnamenin tâdili hakkında Hukuk Müşavirliği mütalâaname suretinin takdim olunduğu.

* DH.İ.UM.19/1: Sevr Muahedesi’nden sonra Yemen’de bulunan Vali Nedim Bey ve İmam Yahya Efendi ile diğer mülkiye memurlarının hukuki durumlarının ne olacağı.

* DH.İ.UM.20/14: Sevr Muahedesi’ni tatbik vesilesiyle Yunanlılar’ın, işgalleri altında bulunan mahallerde icra ettikleri cefa ve mezalimi havi raporun Harbiye Nazırı Safa Bey’e takdimi.

* DH.İ.UM.20/14: Sevr Muahadesi’nin jandarmaya ait hükümlerinden birçoğunun tatbik edilemeyeceğine dair Jandarma Müfettiş-i Umumîsi General Folan, Makedonya’nın ilk jandarma tensikatında Tensikat Komisyonu Başkanı de Corcis, İstanbul’da Beynelmüttefikîn Polis Kontrol Komisyonu’nda İtalyan Mümessili Miralay Kont Kaprini tarafından hazırlanıp hükümetlerine takdim ettikleri raporların ilgili fıkralarının Umum Jandarma Kumandanlığı’ndan gönderildiği, önemine binaen Sadaret’e takdim edildiği.

* DH.İ.UM.20/14: Salihli kazasına bağlı olup Sevr Muahedesi ile Yunan idaresinde kaldığı Yunanlılar tarafından iddia edilen çeşitli köylerin ağnam resminin Yunanlılar tarafından toplanmak istendiği ve bu konuda ne yapılacağı hakkında vuku bulan tahrirat.

* DH.İ.UM.20/14: Sevr Barış Andlaşması mucebince muvakkaten Yunan idaresine tevdi edilmiş olan bölgelerdeki memurların maaşlarının ödenmesi.

* DH.İ.UM.20/14: Sevr Muahadesi’nin 225. maddesi gereğince Memalik-i Osmaniye’de vefat eden sivil ve asker esirlerin listelerinin hazırlanabilmesi için bunların isimleriyle, ölüm sebepleri ve mahallefatının bulunup bulunmadığının tesbit edilerek bildirilmesine dair İstanbul, Hüdavendigâr, Adana vilayetleri ile Çatalca, Karesi, Kal’a-i Sultaniye Mutasarrıflıkları’na yazılan tahrirat.

* HR.İM.59/14: Sevr Andlaşması’nın revizyonu gözönünde bulundurularak Ermenistan’ın teşkili konusunda Güney Afrika Delegesi Profesör Gilbert Murray’ın Cemiyet-i Akvam’a sunduğu rapor.

* HR.İM.59/15: Sevr Andlaşması’nın revizyonu ve Osmanlı’dan bağımsız olarak Ermenilere yurt verilmesi hususunun Cemiyet-i Akvam’da ele alınması. Anadolu ve komşu topraklarda birçok Ermeni kadın ve çocuğun zorla evlerinden alınıp kadınların Türk haremine kapatıldığı, çocukların Müslüman kurumlarına yerleştirildiği iddialarını hâvî Dr.Kennedy, Miss Emma Cushman ve Miss Jeppe’nin Cemiyet-i Akvam’a sundukları görüşler ve öneriler.

* HR.İM.59/16: Sevr Andlaşması’nın revizyonu gözönüne alınarak Osmanlı’dan bağımsız Ermenistan teşkili konusunda Cemiyet-i Akvam’ın İtilâf Devletleri’ne çağrısı.

* DH.İ.UM.EK.122/7: Sevr Muahede-i Sulhiyesi’nin idare-i umumiye ile ilgili maddelerinin tâmimen tebliği.

* MV.20/72: Sevr Muahedesi ahkâmınca, gümrük rüsumunun kıymet-i eşya üzerinden alınacağı.

* MV.220/258: Sevr Muahedesi hükümlerine göre geçici olarak Yunanlılarca işgal edilen İzmir ve hinterlandında Osmanlı memurlarının vazifeleri başında kalacakları ve Yunan müdahalesinin men’i için teşebbüslerde bulunulması.

* MV.221/234: Sevr Muahedenamesi’nin tayin eylediği sınırlar dahilinde vazife yapan kadı ve müftülerin atanma ve azilleri konusunda Yunanlılar tarafından vuku bulan tebligatın tedkiki.

* HR.İM.225/52: Sevr Muahedesi’nin imzasından sonra Wilson tarafından çizilen Türk-Ermeni hududu hakkında Hazine-i Evrak’ta belge bulunmadığı, Wilson şeraitine verilen cevabı muhtevî muhtıra suretinin ise çoğaltılarak bir nüshasının irsal kılındığı.

* HSD.AFT.6/128: Sevr Antlaşması’nın imzalanıp imzalanmaması konusunu görüşmek üzere toplanmış olan Saltanat Şurası’na kimlerin davet edildiğine ve Sevr Antlaşması’nın lehinde ve aleyhinde görüş bildirenlerin listesini göndermesine dair İstanbul Defterdarlığı’ndan Ali Fuad Bey’e gönderilen tahrirat.

1614111527558.png

Sevr’in bugün Fransız Dışişleri Bakanlığı Arşivi’nde muhafaza edilen imzalı orijinal nüshasının Türkiye’ye verilen tasdikli nüshasında delegelerin isimlerinin son ve maddelerin başladığı ilk sayfası (Osmanlı Arşivi, MHD.461/6).


 
Amaaaaaan sıktınız be arkadas. Verdiyse vermiş. Ohhh sefam olsun. Ohhh ohhh paralar PKK'ya gitmediiii hahahhahhajaj
 
Hükümetin imzaladığını benim attığım belgede de söylüyor zaten. Okuyamamış :)
Bir şey imzalanınca onaylanır demek mi onu da bilmiyor :)
Belge ne anlatır onu da bilmiyor :)
Hadi yoluna :)
Mesajlarinda 3 kereden fazla gulumseme sonucta suç olarak algılayabilirler ahsghdhdhd
 
Sözü edilen “Sevr’in onaylanmaması”, yani “hukukî geçersizlik” hadisesinin aslı şudur:
Uluslararası bir andlaşma imzalanır ve imzalanmasının ardından taraf olan memleketlerin devlet başkanı veya meclisi tarafından tasdik edilir. Sevr imzalanmış ama Türkiye’de resmen tasdik edilmemiştir, bu doğru…
Kopyala-yapıştırdan öteye gidebilecek misin ? Sevr'in onaylandığının belgesini istiyorum ben. Anlaşmayı taraf devletler onaylar. Tek taraflı isteyen onaylasın, ne yapalım ?
Attığın yazıda bizim onaylamadığımız yazıyor. Şimdi git önceki mesajlarını tekrar oku sonra gelirsin.
 
Goskoca padişah lan. "veren el alandan üstündür" der verir. Size mi soracak ulu hakan mi kızıl Sultan mi her neyse. Lan ülke adamın lan gomple
 
@Prodesmotes neyi kanıtlamaya çalışıyorsun allasen? Herifin kanıt veya cevap görmek gibi bir derdi yok. 3-5 zibidi ve vatan haini tipten ezberlediklerini papagan gibi tekrarlamaktan başka bir şey yapmıyor. Amacı ne doğru ne de gerçek. Mabadını açmış ne varsa saçıyor ortaya. Sen istersen Vahdettin'i mezarından kaldır yine inanmayacak tipler bunlar. Bunlar için doğru vatan hainlerinin boş lakırdılarıdır ancak unutmasınlar ki Sevr gibi bir paçavrayı imzalayıp onay veren ne kadar vatan haini varsa Cumhuriyet hepsinin ümüğünü sıkmıştır bugün de sonuç pek farklı olmayacaktır.

Aşağıdaki belgeyi atıyorum. Özellikle 103-113 arasını meraklı kişilerin dikkatine sunuyorum. Belgede vatan hainlerinin bütün emelleri açık ve net şekilde kaynaklarıyla birlikte ortaya konulmuş vaziyette.


Böyle bir belgeyi okuyamayacaklar için Hakkı Uyar'ın 2 yazısını da ekliyorum ki onlar da mevzuyu kaynaklarıyla birlikte ortaya koymuş vaziyette.

 
Bunlar yeri gelir rehberlerini de inkar ederler işte böyle :)
 
Geri