Forum içeriğine ve tüm hizmetlerimize erişim sağlamak için lütfen foruma kayıt olun veya giriş yapın. Üyelik tamamen ücretsizdir ve sadece birkaç dakikanızı alır.
Belgeseli izlemedim. Ama bu düzeni anlamak için izlemeye gerek yok. Siz o kadınların köle olduğunu anlamamış olamazsınız. Çok belli değil miydi tehdit ve baskı altinda oldukları. En iyi ihtimal parayla sisteme dahil edilmiş olmalılardı. Ben bu kadınların kalbur üstü paralı ama çomar yada alt kademeden siyasilere satıldığını düşünüyordum. Ama sanırım pek öyle bir durum yokmus. Daha kapalı bir sistemmiş.
@ismail89 in dediği şu anladığım kadarı ile. Yatkınlığı olmayan normal zekada kimseyi kandıramayacak olmaları. Bir noktada haklı olabilir. Sonuçta kimseyi kafasına çuval geçirip zorla kacirmamişlar.
İsmail kısmına yazayım sadece, oh olmuş minvalinde şeyler saçmalıyor ama diyemiyor, ergen ve reşit olmayan çocuklar bunlar, anne babaların sorumsuzluğunun cezasını onlar çekmemeliBelgeseli izlemedim. Ama bu düzeni anlamak için izlemeye gerek yok. Siz o kadınların köle olduğunu anlamamış olamazsınız. Çok belli değil miydi tehdit ve baskı altinda oldukları. En iyi ihtimal parayla sisteme dahil edilmiş olmalılardı. Ben bu kadınların kalbur üstü paralı ama çomar yada alt kademeden siyasilere satıldığını düşünüyordum. Ama sanırım pek öyle bir durum yokmus. Daha kapalı bir sistemmiş.
@ismail89 in dediği şu anladığım kadarı ile. Yatkınlığı olmayan normal zekada kimseyi kandıramayacak olmaları. Bir noktada haklı olabilir. Sonuçta kimseyi kafasına çuval geçirip zorla kacirmamişlar.
@Frithjof da şunu diyor galiba. "Bu saçmalık dini semboller kullanmış olabilir. Ama biz bunu kabul etmiyor ve reddediyoruz. Bu noktadan sonra konunun dine fatura edilmeye çalışılmasını iyi niyetli görmeyiz"
Belgeseli izlemedim. Ama bu düzeni anlamak için izlemeye gerek yok. Siz o kadınların köle olduğunu anlamamış olamazsınız. Çok belli değil miydi tehdit ve baskı altinda oldukları. En iyi ihtimal parayla sisteme dahil edilmiş olmalılardı. Ben bu kadınların kalbur üstü paralı ama çomar yada alt kademeden siyasilere satıldığını düşünüyordum. Ama sanırım pek öyle bir durum yokmus. Daha kapalı bir sistemmiş.
@ismail89 in dediği şu anladığım kadarı ile. Yatkınlığı olmayan normal zekada kimseyi kandıramayacak olmaları. Bir noktada haklı olabilir. Sonuçta kimseyi kafasına çuval geçirip zorla kacirmamişlar.
@Frithjof da şunu diyor galiba. "Bu saçmalık dini semboller kullanmış olabilir. Ama biz bunu kabul etmiyor ve reddediyoruz. Bu noktadan sonra konunun dine fatura edilmeye çalışılmasını iyi niyetli görmeyiz"
Sen beni popon ile anlamışsın. Önyargılı insanlar zaten anlamaz, yakıştırır.İsmail kısmına yazayım sadece, oh olmuş mimvalinde şeyler saçmalıyor ama diyemiyor, ergen ve reşit olmayan çocuklar bunlar, anne babaların sorumsuzluğunun cezasını onlar çekmemeli
ben videoda yüzler belki de binlerce kadının küçük, genç, yaşlı demeden nasıl hayatlarının mahvolduğunun hikayesini dinledim, aynı şekilde erkeklerin de. ailelerinden, eğitimlerinden, arkadaşlarından sevdikleri her ne varsa gözlerini kırpmadan, elleri, sesleri titremeden nasıl yalan söyleyip, koparıldıklarını izledim. sen islam düşmanlığından neresinden tutsam da bunu islamiyete bağlasam derdinde izlemişsin. yorumlarında haklılık payının olduğu yerler yok değil ama sırf sen kendin herhangi bir dine, inanışa bağlı değilsin diye inanan kesime de bu kadar kin dolu yorumlar yapman, olaylara bakış açını objektiflikten tamamen uzaklaştırıyor.
Kimsenin size islami tebliğ etmek gibi bir amacı yok ki,kime neye inanmak istediğinize siz karar veriyorsunuz.Modern dünyanın bu yönde bir diktesi yok.Bugün islamiyete istediğiniz her yaftayı yapıştırabiliyorsanız,özgürlüğünüzün ne radde de geniş olduğunun göstergesidir bu.Lakin siz islam ve coğrafi gelenekleri birbirine karıştırmışsınız.Ve bu yargınızı kendinizce donelerle öylesine kuvvetlendirmişsiniz ki,size göre islam lafzının geçtiği her coğrafya gerici,kan dökücü.sömürücü vs...Öyle ki,kendisini müslüman olarak tanıtan ve arap milliyetçiliğini ve geleneklerini eleştiren her bireye dahi,islam karşılığınızdan ötürü,yine benzer fişlemelerle fil dişi kuleye çekiyorsunuz.
İslamiyete bir kenara bırakalım ve dinleri külli olarak ele alım,özünde zulüm ve kin bulunan bir din dahi bulamazsınız.Zulmü,zalimliği,bozgunculuğu yapan insandır.Geçtiğimiz yıllarda o çok övdüğünüz batı Vietnam,Küba ve dahi Afrika da milyonlarca insan öldürdü,milyonlarca çocuğun iç organları söktü,milyonlarca kadına tecavüz etti,soruyorum size bu fiiili gerçekleştiremler Müslümanmıydı?Ya da bu zulme uğrayanlar müslümanmıydı?Elbette cevabınız hayır olacak.Bakın daha batının,ortadoğuda yaptıklarına değinmiyorum bile.
Müslüman ülkelerin birlik olamadığına,gelişemediğine,uyanık olamadığına,üretemediğine,geri kalmışlığına,avrupa özentisi oluşuna,eyvallah bu konularda diyecek bir şeyim olamaz,çünkü insanca kolaya,çalışmadan kazanmaya meyilli bir coğrafya da yaşıyoruz.Lakin bunu bize islam emretmiyor.
"İki Günü Aynı Olan Zarardadır."
"Hiç ölmeyeceğini zanneden biri gibi çalış, yarın ölecek biri gibi de tedbirli ol."
"Mü'min aynı delikten iki defa sokulmaz, ısırılmaz."
Bu hadisler benim aklıma gelenler,benzer yüzlerce hadis olabilir.Din bize uyanık olmayı çalışmayı,üretmeyi emrediyor.Buna karşın çalan,çırpan,öldüren bir millet olan coğrafyalarda suçlu islam mi?Yoksa insan mı?Bunun cevabını samimice vermenizi istirham ediyorum.
özellikle altını çizmek istediğim konu din değil, bu tür oluşumların devlet çatısı altında gizli gizli korunduğuydu ama sen öyle anladıysan da problem yok.
bu konuyu dini yönüyle yorumlamak istemiyordum ama hadi bakalım,
konuyu hadisle bitirdiğin için önce ona bir açıklama getireyim ben madem olur mu ? hadis neydi, muhammed peygamberin davranışları, sözleri hakkında bilgi vermek amaçlı düzenlenmiş sözlere verilen isim değil mi ? bir de, müslümanlar için bu hadis konusunda en önemli olan bir diğer şey, kütübi sitte'dir yani, ehli sünnet için en sağlam hadis kaynaklarına verdikleri isim bu. yani sahih hadis dediğim güvenilir kabul edilen hadisler. muhammed peygamber, 632 yılında öldü. ilk hadis kitabını yazan imam buhari ise 810 yılında doğdu. arasında 178 yıl fark var. kitabı yazmaya da 22 yaşında başladığını varsayarsak doğar doğmaz yazmayacağına göre, kabaca arada 200 koca sene var. sahih hadisler islam’ın en sağlam 2. kaynakları olarak kabul edilmesine rağmen, yazılı hale getirilmeleri 200 yıldan fazla bir zaman sonra gerçekleşmiştir. nesilden nesile aktarılan sözlerin güvenilirliği, 200 yıl sonra ne derece sağlam kalabilir ? konuyu şu şekilde bağlayacağım demek istediğim bana söylediğin hadislerin veya güvenilirliği olmayan sözde peygamber sözlerinin benim için hiçbir anlamı ve güvenilirliği yok.
gelelim diğer konuya. mükemmel olan islamdır müslümanlar değil argümanı her türlü siyasi model, ideoloji veya inanç sistemini bağımsız olarak savunabilmenizi sağlayan bir görüş ve sonu gelmeyen tartışmaları barındıran bir konu başlığı olduğu ve ben bu konuda kafa yormayı yıllar yıllar önce bırakmama rağmen sana olan saygımdan dolayı yine de birkaç satır yazayım,
ben de karşına çıkıp mükemmel olan komünizmdir komünistler değil gibi bir argüman ile gelsem yanına, beni ikna edebilmen için nasıl bir doktrin sunabilirdin bana ? 70'den fazla islam ülkesinin hepsinin de yanlış anlayıp bir tek bizim türklerin gerçeğini bildiği islam mı bu ben anlamadım ? islam kusursuz falan değildir, zamanında o coğrafya için yazılmış ve artık pek çok hükmünü katbetmiş, anlamsız ve yine sadece o döneme ait yazılmış pek çok ayet adı verilen söz dizeleri vardır ama bunlara hiç girmeyeceğim yoksa konu çok bulanıklaşır uzar da uzar. bana göre 1500 yılda inananlarını yola sokamayan bir din mükemmel falan değildir. ayrıca ne kadar mükemmel olursa olsun, kötü bir araç veya amaç için kullanılıyorsa mükemmel olması hiçbir anlam ifade etmez, tehlikelidir.
Dostum su yazdiklarinin benim sana yazdiklarimla ne alakasi var.Sen de muthis bir islam dusmanligi var.Bu kin ve nefret oyle bir seviyeye cikmis ki,butun olaylara bakis acina bu dusmanlik yon veriyor ve yargin buna gore sekilleniyor.
Surekli bir cok bilmislik edasi var sende,islamiyet adina sanki en kallavi alim senmissin gibi terennumlerde bulunuyorsun forum da.Ben ilahiyat mezunuyum bolumum kelam ilmi,fakat islam adina senin kadar kati yargilarda bulunamiyorum.Bu halinle Cubbeli'nin inancsiz versiyonu gibisin.
Ve sunu da ekliyeyim;ne hadis ilmi,ne imam Buhari,ne de hadis istilahlari hakkin da zerre bilgin yok.Bak "istilah" kelimesini de belki ilk defa benden ogrenmis oldun. ; )
Cok diyecegim bir sey yok,ne inanman veya inanmanan onemli degil,lakin neye nefret ve dusmanlik yaptigin onemli.Senin her fikrine ve dusuncene saygi gosterirlirken,bence sen de empati yapip,ayni saygiyi karsi tarafin ogreti ve inanclarina gostermelisin.Ha yok gostermem diyorsan,daha da mukabele yapmayiz olur biter.
islam düşmanı biz inançsızlar değil tam aksine müslümanlardır, çünkü yine islama en çok zarar veren ve nefret duyulmasına sebebiyet verenler onlardır. varlığına inanmadığın bir şeye düşmanlık besleyemezsin. benim tiksintim islam veya isminin ne olduğu önemli değil başka bir inanç adı altında yapılanlara. islamı en çok ben koruyorum, ben anlıyorum edasıyla, bok atacak birilerini arıyorsanız inançsızlara değil sorumlusu olan inançlılara atın. sizin herkese yafta vurduğunuz sözde islam duşmanlığı, islam dinine mensup olanların başka dinlere veya inançlara ya da inançsızlara olan düşmanlıkları ile paralel. kendinize illa bir düşman arıyormuşsunuz gibi genel tutumunuz. kimsenin inancına saygı duymak zorunda değilsindir, sadece saygısızlık yapma kafi. ben çizgimi gayet iyi biliyorum. söylemlerimizi hamur gibi yoğurup şekillendirip sanki öyle söylüyormuşuz gibi tepsiye seriyorsunuz.
Bu konudaki cevaplarim da sen ve senin turevlerine bir suc isnadi veya iftira varmi?Varsa goster.
Ucundan kiyisindan,din mefhumuna goz kirpan her konuda,yarim yamalak dini bilginle,hakaret eden veya kinayeli gondermeler yapan sensin.Ve ilginctir ki,ahirin de zeytin yagi gibi suyun uzerine cikan da sensin.
Bu orgut dini degil,insani somurmustur.Dinini bilmeden ve okumadan tum bu gercekler ortadayken bu orgute katilan ahmaktir ya da,herhangi bir dini yoktur.Bu adamin yaptiklarindan bir tanesi birakin islam dinini zerdustluk de dahi yoktur.Hal boyleyken bu adamin fiillerini neden islamiyet uzerinden degerlendiriyoruz ve sonuclandiriyoruz?
Adnan Oktar'dinsiz olsa butun dinsizlere sapik,vijdansiz ve amacsiz gibi bakmak sakil bir dusuncedir.Boyle bir bakis acisi da kabul edilemez.