11.Münazara : Kürtaj hakkı olmalı mı yoksa kürtaj yasaklanmalı mı?

Konu sahibi son olarak 65 gün önce görüldü
Durum
Üzgünüz bu konu cevaplar için kapatılmıştır...
Ha şöyle :)
Daha bir kaç mesaj önce 1983 yasasında ki kürtaj maddesini eleştirip yasanın eskiliğinden dem vuran Gülse'nin karşıma asırlar önceki İslam alimlerinin fetvalarıyla çıkması çelişkisine keyifle tebessüm edeyim önce :)

Şimdi .. Umarım ki bildiğin denizlere açılmışsındır .. Bense zaten bu denizlerin çocuğuyum ..
Gelelim alıntını deşmeye ..

Kur'ân-ı Kerim'de ve hadîslerde -muhtemelen nadiren uygulandığı veya hiç uygulanmadığı için- cenînin kasten öldürülmesine temas edilmemiştir.

Buradan anlaşılıyor ki Kuran'da ve hadislerde kürtaj ile ilgili hiç bir bilgi yok .. Yani kürtaj meselesinde ALLAH ve Resulunun bir buyruğu yok ..

1. En'âm sûresinde (6/98) Allah Teâlâ'nın bütün insanları tek bir nefisten yarattığı, bu nefsin oluş aşamalarında ana rahminin de bulunduğu (nefsin bir müddet ana rahminde kaldığı) ifade edilmiştir. Sûrenin 151. âyetinde ise hem çocukların (evlâd) hem de nefsin öldürülmesi şiddetle yasaklanmıştır. Cenîn, "nefis" kavramına kesin, çocuk (veled-evlâd) kavramına ise ihtimâlli olarak dahildir.

2. Mümtehine sûresinde (60/12) Hz. Peygamber'e (s.a.v.), kadınlardan bazı suçlar, günahlar ve cinayetler konusunda -bunları yapmamak üzere- söz alması, yemin ettirmesi istenmektedir; bu günahlar ve cinayetler arasında "çocuklarını öldürmek" de vardır. Bu âyetteki çocuklara "cenîn" de dahildir.


Bu ayetleri tefsir ettiğini iddia eden her kimse cenin, çocuk ve nefis kelimelerini birmiş gibi göstermiş oysa ki biraz arapçası olan herkes bu kelimelerin birbirinden farklı olduğunu bilir ..


Buhârî ve Müslim gibi sahîh hadîsleri toplayan kaynaklarda rivâyet edilen bir hadîse göre Peygamberimiz (s.a.v.) insanların yaratılışlarını ve kaderlerinin (alın yazılarının) yazılmasını açıklarken şöyle buyuruyor:" Her birinizin yaratılması anasının karnında kırk günde toparlanır, sonra orada, aynı süre kadar alâka (katılaşmış kan veya asılan nesne) olur, sonra aynı süre kadar muzğa (bir çiğnemlik et) olur. Sonra melek gönderilir, ona rûhu üfler ve kendisine dört sözlük emir verilir: Rızkı, eceli, ameli (yapıp edeceekleri) ve ebedî hayattaki durumu; cenhnetlik mi, cehennemlik mi olacağı yazdırılır..." (Buhârî, Bed'u'l-halk, 6; Müslim, Kader, 1-5).

Buharî ile Müslim'de yer alan bu rivâyet dışında hadîsin Müslim'deki başka rivâyetlerinde önemli farklılıklar görülmektedir:

a) Rûhun üflenmesine kadar geçen süre yukarıdaki rivâyette 120 gün olduğu halde diğer rivâyetlerde üç rakam daha zikredilmiştir: 40, 45, 42.


Konu ile ilgili hadiste zaman farklılıklarından bahsediliyor ama ortada olan gerçek şu ki ceninin insan oluşumuna kadar geçmesi gereken bir süre var yani günümüz tıbbının ortaya koyduğu gibi .. Yumurtalıklara atılan sperm döllenme anından itibaren insan değildir .. İnsan safhasına geçmesi belli bir süre sonradır .. Paylaştığın hadiste bunu destekliyor zaten ..

Hanefî mezhebinde:

Bu mezhepte, 120 günden sonra cenînin imhâ edilmesi ve düşürülmesinin câiz olmadığı hükmünde ittifak edilmiş, daha öncesi ile ilgili olarak da iki farklı görüş ortaya çıkmıştır. Birinci görüş bunun câiz olduğudur. Câiz diyenler yukarıda zikredilen hadîse dayanmış, 120 günden önce henüz çocuk olarak bir şeyin yaratılmadığını, mevcûdun insan olmadığını, kan, et gibi bir şey olduğunu, organlarının belirmediğini ileri sürmüşlerdir (İbn Âbidin, III, 176; İbn el-Hümâm, II, 495). İkinci görüş câiz olmadığıdır. Bu görüşü savunan Hanefî fıkıhçılara göre -önemli bir mazeret ve sebep bulunmadıkça- cenînin, 120 günden önce de imhâ edilmesi ve düşürülmesi câiz değildir;


Ve bu son alıntıda çok açık ki ortada bir ittifak değil ihtilaf vardır .. Hemde alimler arasında .. Ben zaten bir hanefi olarak bu görüşün içeriğine bakmakla mükellefim .. 120 güne kadar kürtaja caiz diyenler gibi caiz olmadığını söyleyenlerde varmış ama her iki görüşte şunu kabul etmiş ; önemli bir mazeret ve sebep bulunmadıkça denilmiş .. İşte buradan da anlaşılıyor ki kürtajın caizliği dinimize göre de sebeplerine bağlı bulunmaktadır ..

Sana kürtajın en başından peygamberimiz zamanından bu güne tarihçesini çıkardım daha ne istiyorsun :) işine gelen yerleri okuyup örnek göstermen şaşırtıcı. Çelişki bunun neresinde :) ha günümüze gelecek olursak Başbakanımız en az 3 çocuk diyor siz Başbakandan iyimi biliyorsunuz başbakanın palyaçoya benzer bir hali varmı :D
 
Sonuç olarak; anne hamileliğinin ilk ayından itibaren canlı bir bebek taşımaktadır. Bu bebek ona lutfen verilmiş bir emanettir. Bebeğin, ana vücudunda gelişip büyümesine izin vermeli ve anne olmanın ulvi hazzını bedeniyle, ruhuyla yaşamayı başarmalıdır. Bunu yaparken, daima kendisinin ve bebeğinin geleceği için Yüce Allah’ın yardımını, desteğini dualarında dilemelidir.

DR. JALE ŞIMŞEK


Doktor Jale düzinelerce erkek tarafından tecavüze uğramış bir kadının anne olmanın ulvi hazzını nasıl yaşayacağını da yazsaymış ya keşke :)

Jale hanım senin kadar geniş düşünememiş :p
 
Gülse tayyip'i bana linç ettirtme :)
Sırf o 3 çocuk diyor diye ben 3'üncüyü atlayıp 4.çocuğa geçeceğim .. ( Nasıl yapacaksam artık ! )

Alıntın da atladığım yer yok kaldı ki o da asırlar önceki fıkıh alimlerinin görüşleri .. 1983'ten sonra olsalardı daha sağlıklı olurdu değil mi :)
Hadi selametle ..
 


Gerek Yahudilik’te, gerekse Hıristiyanlık’ta ‘çocuk düşürme’ büyük günah sayılıp yasaklanmıştır. Olaya sebebiyet verenler, anne de olsa cinayet işlemekle itham edilerek, ciddi tepki ve cezalara maruz kalmıştır.

İnsan hayatının korunmasını, İslâm Dini temel ilkelerden biri olarak kabul etmekle beraber, insanın en şerefli varlık olup, saygınlığı ve dokunulmazlığının muhafazası konusunda da ısrarla durur. İnsan hayatı ve yaşama hakkı, erkeğin spermi ile kadının yumurtasının birleşerek döllenmesi sonucu ceninin meydana geldiği andan itibaren başlamaktadır. Artık bu safhadan itibaren yaşamak, Allah tarafından verilmiş temel bir hak olup, o andan itibaren hiçbir kimseninki buna anne-baba da dahil, verilen bu hakka müdahale etmesine izin verilmemiştir.


Burayı neden alıntı yapmıyorsun :)
 
başbakana getirdin ya lafı :D hırsızların söylediklerini kaale almak gereksiz :)
 
Gülse tayyip'i bana linç ettirtme :)
Sırf o 3 çocuk diyor diye ben 3'üncüyü atlayıp 4.çocuğa geçeceğim .. ( Nasıl yapacaksam artık ! )

Alıntın da atladığım yer yok kaldı ki o da asırlar önceki fıkıh alimlerinin görüşleri .. 1983'ten sonra olsalardı daha sağlıklı olurdu değil mi :)
Hadi selametle ..

Selametle derken bir yeremi gidiyorsun :D
 


Burayı neden alıntı yapmıyorsun :)

Orada bir kanıt yok ki bir görüş var sadece .. İnsan döllendiği andan itibaren insansa KURAN NEDEN ALAK'TAN CENİNDEN YUMURTADAN bahsediyor ?!!
Efendimizin hadisinde neden belli bir süre geçmesi gerektiği yazıyor ?

Buyur ?
 
1983 yılında tıp yoktu, hekimler yoktu bu yasayı da palyaçolar yaptılar değil mi :)

68 ülkede Kürtaj yasak değil ki bu ülkelerin büyük çoğunluğu ilimde kültürde üst seviyelerde ki Avrupa ülkeleri ..

- Hakim amca bana tecavüz ettiler ve şimdi hamileyim ama bu bebeği dünyaya getirmek istemiyorum ..
- Olmaz öyle şey doğuracaksın ..
- Ama hakim amca ben daha çocuğum ..
- Onu tecavüze uğrarken düşünecektin ..
- Ama hakim amca ..
- Aması maması yok doğuracaksın o piçi ..

Bravo :) harika çözüm tümden yasak ..

Anca müsait oldum burdan sonra eşlik etmem size.

Şimdi "p*ç" sifatini tek seferde bir insana yaşiştiran bi insan için öldürmek pekte mühim değildir. Çünkü zihniyet bozuk.
 
Orada bir kanıt yok ki bir görüş var sadece .. İnsan döllendiği andan itibaren insansa KURAN NEDEN ALAK'TAN CENİNDEN YUMURTADAN bahsediyor ?!!
Efendimizin hadisinde neden belli bir süre geçmesi gerektiği yazıyor ?

Buyur ?

Ne desin direk adam/kadın ifadesinimi kullansın ?

Belli bir süre geçmeden hamile olup olmadıgını nasıl anlayacak :D
 
Orada bir kanıt yok ki bir görüş var sadece .. İnsan döllendiği andan itibaren insansa KURAN NEDEN ALAK'TAN CENİNDEN YUMURTADAN bahsediyor ?!!
Efendimizin hadisinde neden belli bir süre geçmesi gerektiği yazıyor ?

Buyur ?

Efendimizin hangi hangi hadisinde belli bir süreden bahsediyor? Hangi hadiste şu vakitten sonra bebeklerin canina son verin diyor? Benim peygamberim demez bunu? Ayni kişilerden söz ediyoruz dimi?
 
Ha şöyle :)
Daha bir kaç mesaj önce 1983 yasasında ki kürtaj maddesini eleştirip yasanın eskiliğinden dem vuran Gülse'nin karşıma asırlar önceki İslam alimlerinin fetvalarıyla çıkması çelişkisine keyifle tebessüm edeyim önce :)

Şimdi .. Umarım ki bildiğin denizlere açılmışsındır .. Bense zaten bu denizlerin çocuğuyum ..
Gelelim alıntını deşmeye ..

Kur'ân-ı Kerim'de ve hadîslerde -muhtemelen nadiren uygulandığı veya hiç uygulanmadığı için- cenînin kasten öldürülmesine temas edilmemiştir.

Buradan anlaşılıyor ki Kuran'da ve hadislerde kürtaj ile ilgili hiç bir bilgi yok .. Yani kürtaj meselesinde ALLAH ve Resulunun bir buyruğu yok ..

1. En'âm sûresinde (6/98) Allah Teâlâ'nın bütün insanları tek bir nefisten yarattığı, bu nefsin oluş aşamalarında ana rahminin de bulunduğu (nefsin bir müddet ana rahminde kaldığı) ifade edilmiştir. Sûrenin 151. âyetinde ise hem çocukların (evlâd) hem de nefsin öldürülmesi şiddetle yasaklanmıştır. Cenîn, "nefis" kavramına kesin, çocuk (veled-evlâd) kavramına ise ihtimâlli olarak dahildir.

2. Mümtehine sûresinde (60/12) Hz. Peygamber'e (s.a.v.), kadınlardan bazı suçlar, günahlar ve cinayetler konusunda -bunları yapmamak üzere- söz alması, yemin ettirmesi istenmektedir; bu günahlar ve cinayetler arasında "çocuklarını öldürmek" de vardır. Bu âyetteki çocuklara "cenîn" de dahildir.


Bu ayetleri tefsir ettiğini iddia eden her kimse cenin, çocuk ve nefis kelimelerini birmiş gibi göstermiş oysa ki biraz arapçası olan herkes bu kelimelerin birbirinden farklı olduğunu bilir ..


Buhârî ve Müslim gibi sahîh hadîsleri toplayan kaynaklarda rivâyet edilen bir hadîse göre Peygamberimiz (s.a.v.) insanların yaratılışlarını ve kaderlerinin (alın yazılarının) yazılmasını açıklarken şöyle buyuruyor:" Her birinizin yaratılması anasının karnında kırk günde toparlanır, sonra orada, aynı süre kadar alâka (katılaşmış kan veya asılan nesne) olur, sonra aynı süre kadar muzğa (bir çiğnemlik et) olur. Sonra melek gönderilir, ona rûhu üfler ve kendisine dört sözlük emir verilir: Rızkı, eceli, ameli (yapıp edeceekleri) ve ebedî hayattaki durumu; cenhnetlik mi, cehennemlik mi olacağı yazdırılır..." (Buhârî, Bed'u'l-halk, 6; Müslim, Kader, 1-5).

Buharî ile Müslim'de yer alan bu rivâyet dışında hadîsin Müslim'deki başka rivâyetlerinde önemli farklılıklar görülmektedir:

a) Rûhun üflenmesine kadar geçen süre yukarıdaki rivâyette 120 gün olduğu halde diğer rivâyetlerde üç rakam daha zikredilmiştir: 40, 45, 42.


Konu ile ilgili hadiste zaman farklılıklarından bahsediliyor ama ortada olan gerçek şu ki ceninin insan oluşumuna kadar geçmesi gereken bir süre var yani günümüz tıbbının ortaya koyduğu gibi .. Yumurtalıklara atılan sperm döllenme anından itibaren insan değildir .. İnsan safhasına geçmesi belli bir süre sonradır .. Paylaştığın hadiste bunu destekliyor zaten ..

Hanefî mezhebinde:

Bu mezhepte, 120 günden sonra cenînin imhâ edilmesi ve düşürülmesinin câiz olmadığı hükmünde ittifak edilmiş, daha öncesi ile ilgili olarak da iki farklı görüş ortaya çıkmıştır. Birinci görüş bunun câiz olduğudur. Câiz diyenler yukarıda zikredilen hadîse dayanmış, 120 günden önce henüz çocuk olarak bir şeyin yaratılmadığını, mevcûdun insan olmadığını, kan, et gibi bir şey olduğunu, organlarının belirmediğini ileri sürmüşlerdir (İbn Âbidin, III, 176; İbn el-Hümâm, II, 495). İkinci görüş câiz olmadığıdır. Bu görüşü savunan Hanefî fıkıhçılara göre -önemli bir mazeret ve sebep bulunmadıkça- cenînin, 120 günden önce de imhâ edilmesi ve düşürülmesi câiz değildir;


Ve bu son alıntıda çok açık ki ortada bir ittifak değil ihtilaf vardır .. Hemde alimler arasında .. Ben zaten bir hanefi olarak bu görüşün içeriğine bakmakla mükellefim .. 120 güne kadar kürtaja caiz diyenler gibi caiz olmadığını söyleyenlerde varmış ama her iki görüşte şunu kabul etmiş ; önemli bir mazeret ve sebep bulunmadıkça denilmiş .. İşte buradan da anlaşılıyor ki kürtajın caizliği dinimize göre de sebeplerine bağlı bulunmaktadır ..

Kur'ân-ı Kerim'de ve hadîslerde -muhtemelen nadiren uygulandığı veya hiç uygulanmadığı için- cenînin kasten öldürülmesine temas edilmemiştir.

Demişsin, her şey kurani Kerim'de yazarmi sahiden? Abdestin nasil alinacagi? Namazda hangi dualarin veya nasil kilanacagi yazarmi?

Nasil görmek istiyorsaniz öyle bakamayin. Şeffaf olun.
 
Gülse bugün beni kopardın vallahi :)
Yahu siz derken biz mi tecavüz ediyoruz kadına tövbeee ..
Hemen her toplumda tecavüz bir kanayan yara bir sosyo bozukluk gerçeği olarak karşımıza çıkmakta .. Tecavüzcüleri ayrı başlıkta sorgulayalım ama burada tecavüze uğramış kadını neden tecavüzcünün bıraktığı mirasıyla cezalandırıyorsunuz ? Buna hakkınız var mı ?

Siz derken, erkeklerden söz etti orda. Erkek yakiştitmasi umarim zoruna gitmez.
Peki, kadina tecavüz oldu diye cocuğa haksizlik olmuyor mu?
 
Bak kardeş hiç hoşlanmadığım şeydir alttan alta laf vurduğunu sanmak .. Onca bilgi paylaşıyorum " Laf kalabalığı " diyorsun .. Eğer konuyu polemiğe dökmeden tartışmasını başarabileceksen devam edelim yoksa bende güzel laf sokar, karşımdakini silkelerim ..

Konu ile ilgili yazdıklarımı çürütebiliyorsan çürüt .. hem islami hem ilmi cevaplarımı yazdım ..

Problem değil, kim kimi silkeliyebilirse.

Onca bilgi dediğin alinti, başkanlarinin fikirlerini kendine empoze etme. Gel varsa bi bildigin onun istişaresini yapalim.
 
Sonuç olarak; anne hamileliğinin ilk ayından itibaren canlı bir bebek taşımaktadır. Bu bebek ona lutfen verilmiş bir emanettir. Bebeğin, ana vücudunda gelişip büyümesine izin vermeli ve anne olmanın ulvi hazzını bedeniyle, ruhuyla yaşamayı başarmalıdır. Bunu yaparken, daima kendisinin ve bebeğinin geleceği için Yüce Allah’ın yardımını, desteğini dualarında dilemelidir.

DR. JALE ŞIMŞEK


Doktor Jale düzinelerce erkek tarafından tecavüze uğramış bir kadının anne olmanın ulvi hazzını nasıl yaşayacağını da yazsaymış ya keşke :)

Keşke, varlik'la, sivinin ayrimini yapabilsen keşke.
 
Problem değil, kim kimi silkeliyebilirse.

Onca bilgi dediğin alinti, başkanlarinin fikirlerini kendine empoze etme. Gel varsa bi bildigin onun istişaresini yapalim.

Lafa bak beri gel :)
Sen herhalde ıssız bir adada tek başına büyüyüp yetiştin !!
Sidik yarışı yapacak yaşı geçtim be kardeş ..
 
Keşke, varlik'la, sivinin ayrimini yapabilsen keşke.

Siz derken, erkeklerden söz etti orda. Erkek yakiştitmasi umarim zoruna gitmez.
Peki, kadina tecavüz oldu diye cocuğa haksizlik olmuyor mu?

Açıklamasaydın bende tecavüzcü olduğumu düşünecektim :)
Ne çocuğu ? Ortada 2-3 haftalık bir cenin var .. Sen önce çocuk tanımı nedir cenin nedir onları öğren ..
 
Kur'ân-ı Kerim'de ve hadîslerde -muhtemelen nadiren uygulandığı veya hiç uygulanmadığı için- cenînin kasten öldürülmesine temas edilmemiştir.

Demişsin, her şey kurani Kerim'de yazarmi sahiden? Abdestin nasil alinacagi? Namazda hangi dualarin veya nasil kilanacagi yazarmi?

Nasil görmek istiyorsaniz öyle bakamayin. Şeffaf olun.

Komik .. Zira o yazımda efendimizin hadisini paylaşmışım .. Buna rağmen benim sadece Kuran'ı baz aldığımı düşünmüşsün .. Gerçekten komik :)
 
Gülse tayyip'i bana linç ettirtme :)
Sırf o 3 çocuk diyor diye ben 3'üncüyü atlayıp 4.çocuğa geçeceğim .. ( Nasıl yapacaksam artık ! )

Alıntın da atladığım yer yok kaldı ki o da asırlar önceki fıkıh alimlerinin görüşleri .. 1983'ten sonra olsalardı daha sağlıklı olurdu değil mi :)
Hadi selametle ..

Bu fakih alimleri'nin farklari oluyormu? Senin alimlerin cocuğun bütün aşamalarindansöz ediyor, ne zaman kürtaj olacagi söylüyor normal. Ama 83'ten önce tebessüm edilecek kadar basit öylemi?
 
Efendimizin hangi hangi hadisinde belli bir süreden bahsediyor? Hangi hadiste şu vakitten sonra bebeklerin canina son verin diyor? Benim peygamberim demez bunu? Ayni kişilerden söz ediyoruz dimi?

Bir önceki cevaplarımda ve Gülse'nin alıntısında hadis verilmiş .. Eğer okuma alışkanlığın varsa fark edersin ..
 
Durum
Üzgünüz bu konu cevaplar için kapatılmıştır...
Geri