Türkiye'nin laiklik kamburu

Konu sahibi son olarak 3 gün önce görüldü
Meclis başkanı İsmail Kahraman'ın, “Yeni Türkiye ve Yeni Anayasa” konulu bir konferansta anayasa ile ilgili dile getirmiş olduğu düşünceler, gündemi alt üst etti. Kemalist, sol çevreler ve onlara öykünenler, iğne batırılmışçasına hep birlikte zıpladılar. Meclis başkanına saldırdılar. Malum çevreler, kırmızı görmüş boğaya döndü bir iki gün.

Malum çevreleri bu kadar zıplatan ne demişti ki meclis başkanı? Efendim, “Laiklik bir kere yeni anayasada olmamalıdır. Dünyada üç anayasada laiklik var. Fransa, İrlanda, bir de Türkiye'de var. Böyle bir şey olmamalıdır. Dindar anayasa meselesinden anayasamızın kaçınmaması lazım. Dini olarak bahsetmesi lazım” demiş.

Dünya üzerinde 195 ülke var. Kahraman'ın ifadesi ile bunların sadece üçünün anayasasında laikliğe yer verilmiş, diğer 192'sinde yer verilmemiş. Türkiye hariç iki ülkenin anayasasında yer alıp, 192 ülkenin anayasasında yer almayan ve sorun da yapılmayan laikliğe, yeni anayasada yer verilmesin diye görüş belirtildiği için, Türkiye'de yer yerinden oynuyor. Başka hiçbir sebep olmasa da işte tam da bu sebeple laiklik, tartışmaya açılmalı ve yeni anayasada yer almamalı. Çünkü Türkiye'de laikliğin kendisi, tartışılmaz, dokunulmaz bir din yerine geçmiş durumda. Kutsal bir tabu olmuş. Bütün dünya anayasalarında olmayan laiklik ile ilgili meclis başkanı “yeni anayasada olmamalı” şeklinde görüş belirttiği için lince tabi tutuluyorsa, ortada laikliği kutsayan ve düşünce özgürlüğünü, millet iradesini hiçe sayan ciddi bir laik zihniyet sorunu ve dayatması var demektir.

Müslüman halkın kutsallarına her türlü eleştiri, hakaret ve saldırıyı düşünce özgürlüğü kapsamında değerlendiren zihinsel hastalıklı zevat, söz konusu laiklik olunca bütün “özgürlükçü” boyaları dökülüyor. Bu hastalıklı zihniyete göre, bu ülkede her şey tartışılabilir ama laiklik asla!

Bize göre de şu gök kubbe altında tartışılmayacak hiçbir şey, hiçbir tabu olmamalı. Her şey tartışılmalı. Kaldı ki laiklik hakkında, dinsel olandan bilimsel olarak ayrı olan kıyası yapılır. Yani laiklik bilimsel olandır. Bu nasıl bir bilimselliktir ki, tartışmaya açmaktan korkuyorsunuz. Onlar da biliyorlar, laikliği tartışmaya açtıkları zaman yerle yeksan olacağını. Çünkü laiklik bu topluma ait bir değer değildir.

Hadd-i zatında laiklik bir “değer” değildir. Değer olan, tarihin herhangi bir döneminde yaşanmış ve tecrübe ile ispat olunandır. Laiklik, tarihi olarak öyle bir şeydir ki, kâğıt üzerinde vardır ama uygulamada yoktur. Uygulamada zıddı ile kaimdir. Din ile devlet işlerinin bir birinden ayrılması deniyor (ki biz buna da karşıyız, devlet insanların inançlarına göre şekillenmeli, halkın inancına uygun kanunlar çıkarılmalı ve vatandaşlara hizmet üretmek için oluşturulan bir yapı olmalı. Devlet insanlar için varsa, insanların dini inançlarına ters şekillenemez ve kanunlar çıkaramaz, yani toplum Müslüman ise devletin anayasası da İslami olmalı), ama bugüne kadar laiklik adı altında din, devletten uzaklaştırılmış ancak devlet, dini bir türlü rahat bırakmamış. Türkiye'yi bir tarafa bırakın, laikliğin ana yurdu Fransa'da dahi bu böyledir, AB'nin başkenti Brüksel'de ve diğer Avrupa ülkelerinde de bu böyledir. Söz konusu İslam ve Müslümanlar olunca, devlet hemen laikliği bir tarafa bırakıyor ve dine, dini yaşama müdahale ediyor.

Türkiye'de laiklik ise, zücaciye dükkânına dalmış bir fiildir. 90 yıl boyunca İslam ve Müslümanlık adına ne varsa kırmıştır, yıkmıştır. Laiklik, Kemalizm'in elinde bir sopa olmuş ve 90 yıl boyunca Müslümanların başına inmiştir. Böyle bir laikliği tartışmayacağız da ne yapacağız, turşusunu mu kuracağız!?

Laiklik, bu ülkede Müslüman topluma silah zoru ile giydirilmiş demirden Batı gömleğidir. Türkiye, Müslüman topluma dar gelen, toplumun kemiklerini iç içe geçiren Batı'nın bu demir gömleğinden kurtulmalıdır.
Bazıları bu tartışmanın zamanı mı diyor. Bize göre yeni anayasa hazırlıklarının olduğu bir zamanda bu tartışma hayırlı olmuştur.

1982 darbe anayasası ile yönetilen bu ülkenin, yeni anayasasında eski anayasanın hiçbir kamburu olmamalı. Laiklik de darbe anayasasının ülke sırtındaki en büyük kamburlarındandır ve Türkiye bu kamburla yola devam edemez.

Diyebiliriz ki İsmail Kahraman, milletin duygu ve düşüncelerine tercüman olmuştur. Bu, sadece kendi düşüncesi değil, aynı zamanda kahir ekseriyetle milletin de düşüncesidir.

Sayın Kahraman, herkesin bilip de söylemeye cesaret edemediği bir şeyi söyledi. Herkes laiklik konusunda kralın çıplak olduğunu biliyor ve görüyordu ama bunu dile getirmeye cesaret edemiyordu. Kahraman, cesaretli bir şekilde “kral çıplak” dedi ve biz İsmail Kahraman'dan geri adım atmamasını, sözlerinin arkasında durmasını bekliyoruz.


Sait ŞAHİN DoğruHaber
 
"Toplum müslüman ise anayasa da islami olmalı."


En sevdiğim kafa, herkes müslüman herkes aşırı dinli ne güzel. <3
Çocuk tacizcileri işini daha iyi yapsın diye yaşasın yeni anayasa.<3
Allah olup kafa kesmek için yaşasın yeni anayasa.<3
 
Laikliğe layık olanlar düşünsün.
 
Laiklik demokrasinin bir değeridir.
Demokrasi içinde inanç özgürlüğü ve farklılıkları korumayı sağlar.

Bizim ülkemizde yıllarca demokratik Laiklik uygulanmadı. Tam tersi yerine baskı amacı ve tek tipleştirme amacıyla kullanıldı. Halkta da bundan nefret etti.

Laikliğin azınlık haklarının korunması için gerektiğini düşünüyorum.
Ancak laiklik hiçbir inancı baskı ve susturmak için de kullanılmamalıdır.

Kullanıyorsa da suçu laiklik fikrine değil, kullanan sığ kesime bulmak gerekir.
Avrupa'da uygulanan laiklik demokrasi içinde bir anlam ifade ediyor. Ve özgürlüklerin güvencesi. .

Maalesef bizdeki sığ zihniyet, cumhuriyet, çağdaşlaşma, modernlik, serbestlik, özgürlük kavramını yanlış anlayıp zorbalıkları için kullandığı gibi laikliği de yıllarca bu amaç için kullandı. Laiklik gerçek değerini hiçbir zaman bulamadı bu toplumda.

Oysa laiklik gerçekten inanç özgürlüğü, ve farklılıkların güvencesi olarak kullanılsaydı. Türkiye için bir kazanç olurdu. Suç laiklikte ya da Cumhuriyet de değildir. Bunlar gerekli şeyler demokrasi için. Suç bunları sığ, basit dünyalarında ele alıp, insanların inançlarını susturmak için kullananlardadır.

Bugün için laikliği tartışmayı doğru bulmam. Çünkü sistem daha tam anlamıyla demokratikleşemedi.
 
Laikliği türbanla, İslam'ı kafa kesmeyle, çocuk tacizciliği ile bağdaştırma yanlışına girerseniz, gün gelir Laiklik ilkesini kaldırmaya da kalkarlar.
 
Din ile devlet işlerinin bir birinden ayrılması deniyor (ki biz buna da karşıyız, devlet insanların inançlarına göre şekillenmeli, halkın inancına uygun kanunlar çıkarılmalı ve vatandaşlara hizmet üretmek için oluşturulan bir yapı olmalı. Devlet insanlar için varsa, insanların dini inançlarına ters şekillenemez ve kanunlar çıkaramaz, yani toplum Müslüman ise devletin anayasası da İslami olmalı)

Yahu kardeşim ben yıllardan beri türlü türlü alkollü içecek içerim böyle bir kafa yakalayamadım yahu !! Arkadaş bu ülkede sadece müslüman (ki %95 i müslüman denen bir halkın toplasan %10 u İslam hakkında gerçek ve doğru bilgi sahibidir) kesim yok, bunun museviside var, hristiyanıda var, paganıda var, ve hatta ateistide var !! Şimdi sen devleti bütün bu inançlara ve hatta inançsızlıklara göre nasıl şekillendireceksin ? Senin dininden olmayan ve hatta dini olmayan bir vatandaşa göre nasıl şekil vereceksin devlete eğer dini bir anayasa yaparsan ?! İşte sizin bu ''Dini Anayasa'' yaparak asla sağlayamayacağınız şeyi ''Laiklik'' sağlıyor !! Şunu bi kafanız alsın artık !! Kardeşim sana dinini yaşayamazsın diyenmi var ?!! Git nerde istiyosan namazını kıl,Kur'an oku, ne biliyim dua et hacca falan git ya da bütün gün tefsir oku sana yasak getirenmi var ?!

Sizin bu ''Dini Anayasa'' ile neyi amaçladığınızı biz çok iyi biliyoruz şimdi aklınız sıra akademik ağız kullanarak güya bilimsel bir tartışmayı ele alacakmışsınız gibi davranmayın ! Kardeşim sen milletin dini ile ilgileneceğine milletin eğitimi ile, sosyal hakları ile, altyapısı ile, güvenliği ile, çalışma hayatı ile, rekreasyonu ile, sağlık hizmeti ile, ulaşımı ile ve de satın alma güçleri ile ilgilen !! Bunları yaparsan ''Din'' adına da çok daha etkili ve değerli bir hizmet yapmış olursun ! Kimsenin sizin dini anayasa yapmanıza, sizin getireceğiniz dine ihtiyacı yok !!! Allah Kur'an ı indirdi ve Hz.Peygamber'i tebliğ için gönderdi, vereceğini verdi yani !! Kimsenin Allah'a ulaşmak için ya da dinini yaşaması için sizin hastalıklı arabuluculuğunuza ihtiyacı yok !!! Allah'ın Hz.Peygamber'e vermediği yetkiyi siz hangi sıfatla kendinizde görüyorsunuz !!! Bırakın şu milletin dinini imanını kardeşim size ne yahu !! Ağzınızdan şu dini bi düşürün artıkta insanların ''TOPLUMSAL'' ihtiyaçlarına bakın !! Niye hiçbiriniz onlardan söz etmiyor !! Varsa yoksa Allah ve Din.Kardeşim bak kafanız alsın şunu artık ; Biz oy verirken imam seçmiyoruz DEVLET ADAMI seçiyoruz !! Sizin yüzünüzden yüzbinlerce insan dininden soğuyor, bunun vebalini nasıl ödeyeceksiniz !!! Sizin derdiniz din falan değil orası ayrı konu zaten.
 
Yahu kardeşim ben yıllardan beri türlü türlü alkollü içecek içerim böyle bir kafa yakalayamadım yahu !! Arkadaş bu ülkede sadece müslüman (ki %95 i müslüman denen bir halkın toplasan %10 u İslam hakkında gerçek ve doğru bilgi sahibidir) kesim yok, bunun museviside var, hristiyanıda var, paganıda var, ve hatta ateistide var !! Şimdi sen devleti bütün bu inançlara ve hatta inançsızlıklara göre nasıl şekillendireceksin ? Senin dininden olmayan ve hatta dini olmayan bir vatandaşa göre nasıl şekil vereceksin devlete eğer dini bir anayasa yaparsan ?! İşte sizin bu ''Dini Anayasa'' yaparak asla sağlayamayacağınız şeyi ''Laiklik'' sağlıyor !! Şunu bi kafanız alsın artık !! Kardeşim sana dinini yaşayamazsın diyenmi var ?!! Git nerde istiyosan namazını kıl,Kur'an oku, ne biliyim dua et hacca falan git ya da bütün gün tefsir oku sana yasak getirenmi var ?!

Sizin bu ''Dini Anayasa'' ile neyi amaçladığınızı biz çok iyi biliyoruz şimdi aklınız sıra akademik ağız kullanarak güya bilimsel bir tartışmayı ele alacakmışsınız gibi davranmayın ! Kardeşim sen milletin dini ile ilgileneceğine milletin eğitimi ile, sosyal hakları ile, altyapısı ile, güvenliği ile, çalışma hayatı ile, rekreasyonu ile, sağlık hizmeti ile, ulaşımı ile ve de satın alma güçleri ile ilgilen !! Bunları yaparsan ''Din'' adına da çok daha etkili ve değerli bir hizmet yapmış olursun ! Kimsenin sizin dini anayasa yapmanıza, sizin getireceğiniz dine ihtiyacı yok !!! Allah Kur'an ı indirdi ve Hz.Peygamber'i tebliğ için gönderdi, vereceğini verdi yani !! Kimsenin Allah'a ulaşmak için ya da dinini yaşaması için sizin hastalıklı arabuluculuğunuza ihtiyacı yok !!! Allah'ın Hz.Peygamber'e vermediği yetkiyi siz hangi sıfatla kendinizde görüyorsunuz !!! Bırakın şu milletin dinini imanını kardeşim size ne yahu !! Ağzınızdan şu dini bi düşürün artıkta insanların ''TOPLUMSAL'' ihtiyaçlarına bakın !! Niye hiçbiriniz onlardan söz etmiyor !! Varsa yoksa Allah ve Din.Kardeşim bak kafanız alsın şunu artık ; Biz oy verirken imam seçmiyoruz DEVLET ADAMI seçiyoruz !! Sizin yüzünüzden yüzbinlerce insan dininden soğuyor, bunun vebalini nasıl ödeyeceksiniz !!! Sizin derdiniz din falan değil orası ayrı konu zaten.

Pardon Allah bize Kuranı indirdi ve tebliğ içinde Hz.Muhammed'i yolladı diyorsun harika bir cümle kurmuşsun, mesela günlük yaşantısında Kuran-ı Kerim'in emirleri doğrultusunda başını örten bir bayan üniversiteye girerken (hoş karma eğitimde üniversite okuması ne kadar doğrudur o kadar derinlemesine bir bilgim yokta) kapıda hoop dur böyle giremezsin çıkar o başörtünü derken o insanı diniyle eğitimi arasında tercih yapmaya iten yapılanma nedir ?
Veya peygamber ocağı olarak nitelenen Ordu'ya alımlar için sınav yapılırken istenilen evraklarda annenin türbanlı olmama şartıyla istenen fotoğraf sebebiyle kim utanacak ? (Bu uygulama hala sürüyormu bilmiyorum lakin daha birkaç yıl öncesinde vardı)
Bu ülkede musevisi, hristiyanı vs. var demişsin bu konuda da sana hak veriyorumda o mantıkla gidersek bu ülkede Ermenisi var Kürdü var Çerkezi var lakin bunun yanında Milliyetçilik var (:
Laiklik olmalı veya olmamalı bilmiyorum lakin çok aptalca şeyler uygulanmaya çalışıldı laiklik bahane edilerek (:
Vebal demişken aman kardeşim onca genç kızın başörtüsünü açtıran dingil akademisyenler(!) düşünsün.
 


Pardon Allah bize Kuranı indirdi ve tebliğ içinde Hz.Muhammed'i yolladı diyorsun harika bir cümle kurmuşsun, mesela günlük yaşantısında Kuran-ı Kerim'in emirleri doğrultusunda başını örten bir bayan üniversiteye girerken (hoş karma eğitimde üniversite okuması ne kadar doğrudur o kadar derinlemesine bir bilgim yokta) kapıda hoop dur böyle giremezsin çıkar o başörtünü derken o insanı diniyle eğitimi arasında tercih yapmaya iten yapılanma nedir ?
Veya peygamber ocağı olarak nitelenen Ordu'ya alımlar için sınav yapılırken istenilen evraklarda annenin türbanlı olmama şartıyla istenen fotoğraf sebebiyle kim utanacak ? (Bu uygulama hala sürüyormu bilmiyorum lakin daha birkaç yıl öncesinde vardı)
Bu ülkede musevisi, hristiyanı vs. var demişsin bu konuda da sana hak veriyorumda o mantıkla gidersek bu ülkede Ermenisi var Kürdü var Çerkezi var lakin bunun yanında Milliyetçilik var (:
Laiklik olmalı veya olmamalı bilmiyorum lakin çok aptalca şeyler uygulanmaya çalışıldı laiklik bahane edilerek (:
Vebal demişken aman kardeşim onca genç kızın başörtüsünü açtıran dingil akademisyenler(!) düşünsün.

Bir kaç farklı yönden cevap vermek isterim, dilersen hepsi üzerine ayrı ayrı konuşuruz ;

1- Laikliği bahane ederek yapılan ''Modern Zorbalıklar'' yapanların kabahatidir, bunu Laikliğie yükleyemeyiz.Öyleyse şu ihtiyaç doğar ; Laikliği tam manası ile yaşama zorunluluğu !

2- Milliyetçilik olayı çok farklıdır, ''Laiklik'' başlığı altında incelenmesi sağlıklı değildir,

3- Başörtüsü ve karma sistem konusunda da dinde olmayan ve ''Saptırılan'' şeyler vardır.Her ne kadar saptırma da olsa, ''Laiklik'' adına bunu düzeltme girişimide bir o kadar bedbahttır, zulümdür.Bu konuda hemfikiriz, fakat bu yine belirttiğim gibi Laikliğin değil, onu uygulayamayanların beceriksizliğidir.(Başörtüsü konusu din adına en çok istismar edilen konudur.Kadını ezme adına dayatılan bir Arap örfüdür, din ile bir ilgisi yoktur.Tarih boyunca fetva veren ''Din Adamı'' sıfatındaki bir çok şarlatanın ve Emevi-Arap örflerinin din diye insanların önüne getirilmesinin hazin bir sonucudur.Fakat onuda bu başlık altında konuşmak doğru olmaz, dilersen daha sonra sana yığınla kaynak getirebilirim ve konuşuruz.)

Sonuç olarak, uygulamada başarısız olmuş yöneticilerin suçunu ''Laikliğe'' yükleyemeyiz.Aynı bazı olayları ''Din'' adı altında yapan grupların suçunu dine yükleyemeyeceğimiz gibi.
 
Bir kaç farklı yönden cevap vermek isterim, dilersen hepsi üzerine ayrı ayrı konuşuruz ;

1- Laikliği bahane ederek yapılan ''Modern Zorbalıklar'' yapanların kabahatidir, bunu Laikliğie yükleyemeyiz.Öyleyse şu ihtiyaç doğar ; Laikliği tam manası ile yaşama zorunluluğu !

2- Milliyetçilik olayı çok farklıdır, ''Laiklik'' başlığı altında incelenmesi sağlıklı değildir,

3- Başörtüsü ve karma sistem konusunda da dinde olmayan ve ''Saptırılan'' şeyler vardır.Her ne kadar saptırma da olsa, ''Laiklik'' adına bunu düzeltme girişimide bir o kadar bedbahttır, zulümdür.Bu konuda hemfikiriz, fakat bu yine belirttiğim gibi Laikliğin değil, onu uygulayamayanların beceriksizliğidir.(Başörtüsü konusu din adına en çok istismar edilen konudur.Kadını ezme adına dayatılan bir Arap örfüdür, din ile bir ilgisi yoktur.Tarih boyunca fetva veren ''Din Adamı'' sıfatındaki bir çok şarlatanın ve Emevi-Arap örflerinin din diye insanların önüne getirilmesinin hazin bir sonucudur.Fakat onuda bu başlık altında konuşmak doğru olmaz, dilersen daha sonra sana yığınla kaynak getirebilirim ve konuşuruz.)

Sonuç olarak, uygulamada başarısız olmuş yöneticilerin suçunu ''Laikliğe'' yükleyemeyiz.Aynı bazı olayları ''Din'' adı altında yapan grupların suçunu dine yükleyemeyeceğimiz gibi.

Ya arkadaşım, laikliği uygulamakta hata yapanları eleştir laikliği eleştirme dedin, hoş zaten amacımda oydu tamam eyvallah.
"Baş örtüsünü" arap örfü olarak nitelemek nedir ?
Kuran-ı Kerim başınız açık gezin diyorda araplar kitabı değiştirip öylemi yazdı ne oldu anlamadım (:
"Baş örtüsü" denilince ne anlıyorsun bilmiyorumda islami ölçülerde bayanların saçını kapatması gereken metaryeli belirtmek için kullandığım tabir o (:
 


Ya arkadaşım, laikliği uygulamakta hata yapanları eleştir laikliği eleştirme dedin, hoş zaten amacımda oydu tamam eyvallah.
"Baş örtüsünü" arap örfü olarak nitelemek nedir ?
Kuran-ı Kerim başınız açık gezin diyorda araplar kitabı değiştirip öylemi yazdı ne oldu anlamadım (:
"Baş örtüsü" denilince ne anlıyorsun bilmiyorumda islami ölçülerde bayanların saçını kapatması gereken metaryeli belirtmek için kullandığım tabir o (:

Tam olarak ondan bahsettim kardeşim ; ''Bayanların saçını kapatması gereken metaryel''. Bu bir dini saptırmadır, kadınların (ve aynı zamanda erkeklerinde) örtünmesi istenir fakat, kadınların ''Saçlarını'' örtmesine yönelik bir Kur'an emri yoktur.Allah senin saçınla kılınla ilgilenmez kardeşim, bu konu biraz detaylı : )
 
Tam olarak ondan bahsettim kardeşim ; ''Bayanların saçını kapatması gereken metaryel''. Bu bir dini saptırmadır, kadınların (ve aynı zamanda erkeklerinde) örtünmesi istenir fakat, kadınların ''Saçlarını'' örtmesine yönelik bir Kur'an emri yoktur.Allah senin saçınla kılınla ilgilenmez kardeşim, bu konu biraz detaylı : )

Ya bak konudan uzaklışıyoruz ama anlatmak istediğin şeyle kurduğun cümleler ille cevap vermemi gerektiyor kardeşim Allah bizim saçımızla kılımızla ilgilenmiyorda "ziynetlerinizi örtün" deyip ziynetlerimizlemi ilgileniyor,
Tefsir bilgim olmadığı için Kuranda saçın örtülmesi yazmıyor demene ısrarla "yakanıza kadar örtün diye bahsedilen şeyin başörtüsü" olduğunu söylemeyeceğim.
Bu konuda Qasem abinin diyecekleri vardır da konu dışına çıkmış oluruz iyice (:
 


Ya bak konudan uzaklışıyoruz ama anlatmak istediğin şeyle kurduğun cümleler ille cevap vermemi gerektiyor kardeşim Allah bizim saçımızla kılımızla ilgilenmiyorda "ziynetlerinizi örtün" deyip ziynetlerimizlemi ilgileniyor,
Tefsir bilgim olmadığı için Kuranda saçın örtülmesi yazmıyor demene ısrarla "yakanıza kadar örtün diye bahsedilen şeyin başörtüsü" olduğunu söylemeyeceğim.
Bu konuda Qasem abinin diyecekleri vardır da konu dışına çıkmış oluruz iyice (:

Bencede kardeşim, bunun konu ile bir alakası yok. Sonuç olarak ''Laiklik'' ile ilgili söyleyeceklerim yukarda bahsini ettiğim noktalardan ibarettir.
 
Yahu kardeşim ben yıllardan beri türlü türlü alkollü içecek içerim böyle bir kafa yakalayamadım yahu !! Arkadaş bu ülkede sadece müslüman (ki %95 i müslüman denen bir halkın toplasan %10 u İslam hakkında gerçek ve doğru bilgi sahibidir) kesim yok, bunun museviside var, hristiyanıda var, paganıda var, ve hatta ateistide var !! Şimdi sen devleti bütün bu inançlara ve hatta inançsızlıklara göre nasıl şekillendireceksin ? Senin dininden olmayan ve hatta dini olmayan bir vatandaşa göre nasıl şekil vereceksin devlete eğer dini bir anayasa yaparsan ?! İşte sizin bu ''Dini Anayasa'' yaparak asla sağlayamayacağınız şeyi ''Laiklik'' sağlıyor !! Şunu bi kafanız alsın artık !! Kardeşim sana dinini yaşayamazsın diyenmi var ?!! Git nerde istiyosan namazını kıl,Kur'an oku, ne biliyim dua et hacca falan git ya da bütün gün tefsir oku sana yasak getirenmi var ?!

Sizin bu ''Dini Anayasa'' ile neyi amaçladığınızı biz çok iyi biliyoruz şimdi aklınız sıra akademik ağız kullanarak güya bilimsel bir tartışmayı ele alacakmışsınız gibi davranmayın ! Kardeşim sen milletin dini ile ilgileneceğine milletin eğitimi ile, sosyal hakları ile, altyapısı ile, güvenliği ile, çalışma hayatı ile, rekreasyonu ile, sağlık hizmeti ile, ulaşımı ile ve de satın alma güçleri ile ilgilen !! Bunları yaparsan ''Din'' adına da çok daha etkili ve değerli bir hizmet yapmış olursun ! Kimsenin sizin dini anayasa yapmanıza, sizin getireceğiniz dine ihtiyacı yok !!! Allah Kur'an ı indirdi ve Hz.Peygamber'i tebliğ için gönderdi, vereceğini verdi yani !! Kimsenin Allah'a ulaşmak için ya da dinini yaşaması için sizin hastalıklı arabuluculuğunuza ihtiyacı yok !!! Allah'ın Hz.Peygamber'e vermediği yetkiyi siz hangi sıfatla kendinizde görüyorsunuz !!! Bırakın şu milletin dinini imanını kardeşim size ne yahu !! Ağzınızdan şu dini bi düşürün artıkta insanların ''TOPLUMSAL'' ihtiyaçlarına bakın !! Niye hiçbiriniz onlardan söz etmiyor !! Varsa yoksa Allah ve Din.Kardeşim bak kafanız alsın şunu artık ; Biz oy verirken imam seçmiyoruz DEVLET ADAMI seçiyoruz !! Sizin yüzünüzden yüzbinlerce insan dininden soğuyor, bunun vebalini nasıl ödeyeceksiniz !!! Sizin derdiniz din falan değil orası ayrı konu zaten.

Bence sen ayaş kala kala aklının nerde olduğunu unutmuşsun yani senin ki anlamama meselesi değil. Yıllarca camilere,sakallara,sarıklara,tefsirlere,Kuranı Kerimlere yasak getirildi. Camiler ahırlara çevirildi,sarık taktığı için asılanlar oldu. Türkçe ezan okumadı diye görevden alınanlar,asılanlar oldu. Artık devir değişti,şartlar değişti siz ancak kendi bulunduğunuz küf kokulu barlara yasak getirirsiniz.

Yıllardır ülkeye çakılı bir çivisi olmayan laikçiler bugün hükümetin yaptığı hizmetleri görmezden geliyor da ulaşımlar,sağlıkla,iş hayatıyla vs ile ilgilenin diyor.Hükümet yatırımları venüs'e yapıyor zaten. Topluma bir fayda yapmak istiyorsan dışarı çıkıp senden kötü durumda olanlara bir el uzat. Sabahtan akşama kadar sistemin uşaklığını yapıp akşam evine geldiğinde rahatça uyuyanlar,dışarıdaki bir evsiz için geceleri gözyaşı dökmek yerine şişeleri devirenler, kendinden kötü durumda olanlar için bir damla gözyaşı dökmeyenler,sokaktaki evsizi gördüğünde tiksinenler birgün olsun yemek masasına sokaktaki bir yoksulu oturtmayanlar bize akıl vermesin,Önerine,öğütlerine,akıl hocalığına ihtiyacımız yok bir fayda sağlamak istiyorsan kelime yapma çık dışarı icraat yap. Hem sen kim oluyorsunda bize din adına daha iyi hizmet yapma olanaklarını sunuyorsun? Davamız İslam, Yolumuz Kuran, Rehberimiz Resulullah'tır biz bu çizgilerin sınırları dışına çıkmayız.
 


Bence sen ayaş kala kala aklının nerde olduğunu unutmuşsun yani senin ki anlamama meselesi değil. Yıllarca camilere,sakallara,sarıklara,tefsirlere,Kuranı Kerimlere yasak getirildi. Camiler ahırlara çevirildi,sarık taktığı için asılanlar oldu. Türkçe ezan okumadı diye görevden alınanlar,asılanlar oldu. Artık devir değişti,şartlar değişti siz ancak kendi bulunduğunuz küf kokulu barlara yasak getirirsiniz.

Yıllardır ülkeye çakılı bir çivisi olmayan laikçiler bugün hükümetin yaptığı hizmetleri görmezden geliyor da ulaşımlar,sağlıkla,iş hayatıyla vs ile ilgilenin diyor.Hükümet yatırımları venüs'e yapıyor zaten. Topluma bir fayda yapmak istiyorsan dışarı çıkıp senden kötü durumda olanlara bir el uzat. Sabahtan akşama kadar sistemin uşaklığını yapıp akşam evine geldiğinde rahatça uyuyanlar,dışarıdaki bir evsiz için geceleri gözyaşı dökmek yerine şişeleri devirenler, kendinden kötü durumda olanlar için bir damla gözyaşı dökmeyenler,sokaktaki evsizi gördüğünde tiksinenler birgün olsun yemek masasına sokaktaki bir yoksulu oturtmayanlar bize akıl vermesin,Önerine,öğütlerine,akıl hocalığına ihtiyacımız yok bir fayda sağlamak istiyorsan kelime yapma çık dışarı icraat yap. Hem sen kim oluyorsunda bize din adına daha iyi hizmet yapma olanaklarını sunuyorsun? Davamız İslam, Yolumuz Kuran, Rehberimiz Resulullah'tır biz bu çizgilerin sınırları dışına çıkmayız.

Yahu bana boş muhabbet yapma, bir sistemin uygulanamamasını veyahut uygulanmamasını sisteme yükleyemezsin ! Onu uygulamayan kişilere yükle fakat bir kavram olarak Laiklik tartışmaya açık hale geldiyse bu sistemin anahatlarından dolayı değil, pratikte çuvallayan yöneticiler yüzündendir !

Ayrıca çık dışarı senden kötü durumda olanlara el uzat diye tavsiyeyle girdiğin lafına ''Sistemin uşaklığını yapmak,evsiz gördüğünde tiksinen,yemek masasına yoksul oturtmayan'' gibi sıfatlar yapıştırmışsın..Şimdi soruyorum sana müslümanlığı ''Güya'' çok iyi bilen insan ; Sen benim kim olduğumu nerden biliyorsun ? Benim gün içinde neler yapıtğımı nerden biliyosunda kalkmışsın bu gibi tanık olmadığın eylemleri bana addediyorsun ?!

Şahidin olmadan bana yönelttiğin bu iddiaların dayanağı nedir ? Bunları kanıtlamakla mükellefsin ! Eğer kanıdın yoksa ki olamaz, iftiranın dindeki yerini biliyormusun ? Gelip burda yolumuz Kur'an davamız İslam demek ile olmuyor o işler !! Sizin İslam dan, dinden anladığınız şey tanımadığınız, hakkında hiç birşey bilmediğiniz insanlara atıp tutmaksa bu millet dinsiz olsun daha iyi !!

Ve son olarak ; evet yıllarca içtim, ve içeceğimde ! Siz bunun adına ister ayyaşlık diyin ister ne derseniz diyin ! İçkimde diğer günahlarımda Allah ile benim aramda, sana ne oluyor ?! Dinide senden çok daha iyi bilirim bence bu konulara hiç girme, Allah'a şükür ki dini sizin gibilerden öğrenmedim !!
 
Yahu bana boş muhabbet yapma, bir sistemin uygulanamamasını veyahut uygulanmamasını sisteme yükleyemezsin ! Onu uygulamayan kişilere yükle fakat bir kavram olarak Laiklik tartışmaya açık hale geldiyse bu sistemin anahatlarından dolayı değil, pratikte çuvallayan yöneticiler yüzündendir !

Ayrıca çık dışarı senden kötü durumda olanlara el uzat diye tavsiyeyle girdiğin lafına ''Sistemin uşaklığını yapmak,evsiz gördüğünde tiksinen,yemek masasına yoksul oturtmayan'' gibi sıfatlar yapıştırmışsın..Şimdi soruyorum sana müslümanlığı ''Güya'' çok iyi bilen insan ; Sen benim kim olduğumu nerden biliyorsun ? Benim gün içinde neler yapıtğımı nerden biliyosunda kalkmışsın bu gibi tanık olmadığın eylemleri bana addediyorsun ?!

Şahidin olmadan bana yönelttiğin bu iddiaların dayanağı nedir ? Bunları kanıtlamakla mükellefsin ! Eğer kanıdın yoksa ki olamaz, iftiranın dindeki yerini biliyormusun ? Gelip burda yolumuz Kur'an davamız İslam demek ile olmuyor o işler !! Sizin İslam dan, dinden anladığınız şey tanımadığınız, hakkında hiç birşey bilmediğiniz insanlara atıp tutmaksa bu millet dinsiz olsun daha iyi !!

Ve son olarak ; evet yıllarca içtim, ve içeceğimde ! Siz bunun adına ister ayyaşlık diyin ister ne derseniz diyin ! İçkimde diğer günahlarımda Allah ile benim aramda, sana ne oluyor ?! Dinide senden çok daha iyi bilirim bence bu konulara hiç girme, Allah'a şükür ki dini sizin gibilerden öğrenmedim !!


Hocam onlar domuzbağlarının zihniyetinden, etek giyiyor diye bacağa kezzap atanların zihniyetinden, altın yüzük takıyor diye vuranların zihniyetinden. Burda laf anlatmaya çalışıp nefesini tüketme bence. Fanatik bir beyine hiçbir şey anlatamazsın, şeyhleri ne derse odur. Akıl yerini ezberciliğe bırakmış durumda. Yenisin buralarda, ben direkt sana söyleyeyim istedim kendini hırpalama boş yere.

Laiklik nedir bilmez, dergahında şeyhi kötü demiştir, demagoji için de "camiler ahır oldu." acıtasyonu yapılmıştır. Bilinçsizce bunlar savunulur. Ordan ilerler bu tartışma bir yere varamazsın. Yediğin iftiralarla kalırsın.

Dini bir konu tartışmak istiyorsan Eksen veya Qasem ile tartış sadece derim.
 
Şimdi konuyla ilgili yorumuma gelecek olursak :

Laiklik modern toplumun, ilerlemek için gerekli olan değerleri içinde en çok barındırabilen değeridir. Uygulamada yapılmış olan hatalar, sistemi kötülemez.

İranda din ile alakası olmayan bir şeriat uygulanıyor diye, şeriat berbat bir yönetim biçimi, tanrı çok gaddar, hatta muta nikahı vesaire ile akıllarınca Allah'ı kandırıyorlar diyebilir miyiz? Diyemeyiz.

Cumhuriyetin ilk yıllarında ve onu takip eden bir kaç yönetim boyunca islami kanada bu ülkede zulmedildi hatta islami hareket bunun yarattığı mağduriyeti kullanarak yıllardır iktidarı farklı parti isimleriyle elde etti. Bu zulüm zamanında "laiklik bu" adı altında yapıldığı için "laiklik" insanların algılarında olumsuz yer etti. Tıpkı yıllarca Kürtler'e Türk Bayrağının önünde işkence yapıldığı için, Türk Bayrağı'nın Kürtlerin bir çoğunun algısında olumsuz yer edinmesi gibi. Oysa kusurlu olan "laiklik" değil, bunu yürüten yönetimlerdir. Kusurlu olan bayrak değil, bayrağı bir tehdit aracı olarak kullananlardır.

Fakat şu an için laikliğe yönelik bir tehdit varken, islami kanada yönelik en ufak bir baskı dahi yok. İnsanlar ibadetlerini rahatça yerine getirebiliyor, her mahallede bir eğitim destek evi yok belki ama her mahallede en az 3 cami var, diyanet işleri başkanlığına kültür bakanlığından çok bütçe ayrılıyor, matematik öğretmeninden fazla din kültürü öğretmeni alımı yapılıyor vesaire daha bir çok şey sayabilirim.

Çıkıp açık açık şeriat istiyoruz, derdimiz laiklik değil dersin, bunun akabindeki sonucuna katlanırsın meydanlarda, sandıklarda, tartışma platformlarında bilimum hayatın her alanında. Ardından halk neyi desteklerse, neyin mücadelesi kazanılırsa o kazanılmış olur. Ama bu niyetle, bunun için bu ülkenin olması gereken en önemli değeri laikliğe saldırmak, sadece kuru kalabalık ve boş laftan ibaret kalır.



 



Hocam onlar domuzbağlarının zihniyetinden, etek giyiyor diye bacağa kezzap atanların zihniyetinden, altın yüzük takıyor diye vuranların zihniyetinden. Burda laf anlatmaya çalışıp nefesini tüketme bence. Fanatik bir beyine hiçbir şey anlatamazsın, şeyhleri ne derse odur. Akıl yerini ezberciliğe bırakmış durumda. Yenisin buralarda, ben direkt sana söyleyeyim istedim kendini hırpalama boş yere.

Laiklik nedir bilmez, dergahında şeyhi kötü demiştir, demagoji için de "camiler ahır oldu." acıtasyonu yapılmıştır. Bilinçsizce bunlar savunulur. Ordan ilerler bu tartışma bir yere varamazsın. Yediğin iftiralarla kalırsın.

Dini bir konu tartışmak istiyorsan Eksen veya Qasem ile tartış sadece derim.

Zaten söylediğin gibi bu gibi zihniyetlerle bir yere varma umudu taşıdığımdan değil, fakat hani güya davamız İslam diyor ya, bi anlatsın istedim bana bakalım görmeden etmeden atıp tutmak yol edindikleri Kur'an da nasıl geçiyor ? Güya çok bilgililer ya hani, bi aydınlatsın bakalım benide ! Belli ki kendi fikri yok, ortaya koyup üzerine ekleyip farklı noktaları ele alabilecek kadar bir ilmi donanımı yok.Benim ayar olduğumda bu işte, geçen birisi daha en son Kur'an dan ayet istedim hala getircek, Arapçayı öğreniyor heralde..

Biz isteriz ki konuşalım, ele alıp tartışalım.Fakat bilgiyle, ilimle.Boş beleş laflarla fanatiklik yaparak değil, bu şekilde olmaz.Yine de sağol.
 
Milyonlarca insanı soykırımdam geçiren,kadın çocuk ayrımı yapmadan tecavüz eden,aç,susuz bırakıp barbarlığı hayata geçiren zihniyeti utanmadan teröristleri savunan eli kanlı fanatik komunisto bizi fanatik olmakla suçluyor.

Sen benim kim olduğumu nerden biliyorsun diye soran bugün yaşamını suni teneffüsle devam ettirmeye çalışan eli kanlı bir komunistonun yazdıklarına dayanarak hakkımda çıkarımda bulunması başlı başına bir ironidir.


Forumda binlerce mesajım,tartışma konum mevcuttur. Mesele bugün Şeriat mı? komunizm mi? sorsalar üşenmeden komunizmi seçecek bir zihniyete hiçbir şeyin ispatını yapmayacağımdır. Aksi istediğiniz konuda teke tek düelloya hazırım.
 
Yeşil ile kızıl komünistlerin kavgası da pek keyifli oluyor canım :D

Discovery cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
 
Geri