Şah Cihan Kimdir?

Ç
⚪ Konu sahibi son olarak 4367 gün önce görüldü
Şah-ı Cihan (Dünyanın şahı; d. 5 Ocak 1592 - ö. 22 Ocak 1666), eşi için Tac Mahal'i yaptıran Hindistan'da kurulmuş olan Babür İmparatorluğu'nu 1627 - 1658 yılları arasında yönetmiş hükümdardır.

Şah Cihan (veya Prens Kuhhram) en aristokratik Türk Hanedanlarından birine mensuptur; atası ve hanedanın kurucusu Babur Şah baba tarafından Timur'un, anne tarafından ise Cuci Han kanalı ile Cengiz Han'ın torunudur. Yıllarca mirasçılarından oluduğu Timurlu İmparatorluğu'nu yeniden kurmaya çalışmış, Maveraünnehir'e defalarca seferler düzenlemiştir. Büyük atası Timur'un hayallerinin kenti Semerkant'ı 3 kez geri almış, ancak kaybetmiştir. Hükümdarı olduğu Kaşmir Devleti'nin sınırlarını genişleterek Hindistan'a girmiş, selefleri tarafından ise tüm Hindistan ele geçirilmiştir.

Şah Cihan ise daha ziyade efsanevi aşkı ile tanınır. Eşi, babasının eşlerinden İran asıllı Abdul Hasan Asaf Han'ın kızı Nur Cihan'ın diğer kızı Mümtaz Mahal'dir. Ercümend Banu Begüm olarak da bilinir. Mümtaz Mahal aslında Şah Cihan'ın üçüncü eşidir, ama en sevdiği olmuştur. Mümtaz Mahal ondördüncü kızları Gauhara Begüm'ü doğururken 1631 yılında ölmüştür. Bunun üzerine Şah, Agra kentinde efsanevi bir anıt mezar, Tac Mahal'i yaptıracaktır. Mimari eserlerde atalarının tercih ettiği sarı kum taşı yerine Şah Cihan, tutkulu bir şekilde beyaz mermer kullanmıştır.

Şah Cihan atalarının aksine parlak bir devlet adamı ve asker olamamıştır. İç isyanlar ve hanedandaki çekişmelerle mücadele etmiştir. Ancak Babür ve Timurlu kültürü açısından tartışmasız bir altın çağın yaşanmasını sağlamıştır. Döneminde bir çok şair ve minyatür sanatçısına destek vermiş, Hint minyatür sanatınında Babür ekolünün inşaasını sağlamıştır. Ancak hiç kuşkusuz en büyük desteği tutkunu olduğu mimari çalışmalara vermiştir. Ülkenin bir başından bir başına kaleler, türbeler, saraylar, camiler ve medreseler yaptırmıştır. Şahcihanabad yani bugünkü Delhi kentide bu hükümdar tarafından kurulmuştur.

Ancak hanedan içindeki iktidar mücadelesi, onun henüz yaşarken tahtan indirilmesine neden olmuştur. Taç Mahal'in tamamlanmasından çok kısa bir zaman sonra, akli dengesini kaybettiği gerekçesi ile yeğeni Avrangazab tarafından tahtan indirilerek Agra Kalesinde oda hapsine mahkum edilmiştir. Efsaneye göre kalan günlerini burada, küçük bir camdan Tac Mahal'i izleyerek geçirmiştir.

Ölümünün ardından yeğeni Avrangazab tarafından Tac Mahal'e, hayatının aşkı Mümtaz Mahal'in yanına defnedilmiştir.
 
Yalnız anlamadığım anne tarafı Cengiz Han'dan baba tarafı Timur'dan gelen biri nasıl Türk olabiliyor? Tarihe ilgili biri olarak biliyorum ki bu iki hanedanın da Türkler ile bir kan bağı yok. En azından direk olarak. Şu tarihteki "iyi" karakterlerin hepsine Türk damgası vurma alışkanlığımızdan vazgeçilmesi lazım bence.
 
Arpes' Alıntı:
Yalnız anlamadığım anne tarafı Cengiz Han'dan baba tarafı Timur'dan gelen biri nasıl Türk olabiliyor? Tarihe ilgili biri olarak biliyorum ki bu iki hanedanın da Türkler ile bir kan bağı yok. En azından direk olarak. Şu tarihteki "iyi" karakterlerin hepsine Türk damgası vurma alışkanlığımızdan vazgeçilmesi lazım bence.
Genişletmek için tıkla ...

Ordinaryus Zeki Velide Togan'ın araştırmalarına göre Cengizhan Türktür.Bugün bu konuda bir çok tartışma bulunmaktadır.Kimi Tarihçiler Türk değil derken kimileri Türk olduğunu söyler.Kaldı ki tarihteki tüm karakterlere Türktür demek gibi bir durum yoktur.Keza Selahaddin Eyyübinin kürt olduğu iddasından daha gerçekcidir Cengizhan'ın Türk olduğunu söylemek.Kaldı ki Cengizhan'ı geçtim Timur'a Türk değildir demek tarih bilimine hakarettir resmen.Timurhan'ın Türk olduğu tüm dünya tarafından bilinmektedir.

“Biz ki Mülük-i Turan, Emir-i Türkistan’ız.
Biz ki Türk oğlu Türk’üz;
Biz ki milletlerin en kadîmî ve en ulusu,
Türk’ün başbuğuyuz!”
 
Çiçi_yabgu' Alıntı:
Ordinaryus Zeki Velide Togan'ın araştırmalarına göre Cengizhan Türktür.Bugün bu konuda bir çok tartışma bulunmaktadır.Kimi Tarihçiler Türk değil derken kimileri Türk olduğunu söyler.Kaldı ki tarihteki tüm karakterlere Türktür demek gibi bir durum yoktur.Keza Selahaddin Eyyübinin kürt olduğu iddasından daha gerçekcidir Cengizhan'ın Türk olduğunu söylemek.Kaldı ki Cengizhan'ı geçtim Timur'a Türk değildir demek tarih bilimine hakarettir resmen.Timurhan'ın Türk olduğu tüm dünya tarafından bilinmektedir.

“Biz ki Mülük-i Turan, Emir-i Türkistan’ız.
Biz ki Türk oğlu Türk’üz;
Biz ki milletlerin en kadîmî ve en ulusu,
Türk’ün başbuğuyuz!”
Genişletmek için tıkla ...

Şu sondaki şiiri niye paylaştığınıza anlam veremedim. Şimdi öncelikle 1 ordinaryusun teziyle kimsenin etnik kökenini belirleyemeyiz ki bu çok şaibeli bir davranış olur. Sonrasında Cengiz Han'ın Börçigin boyuna mensup olduğu bilinmekte. Börçigin de bir Moğol boyudur. Ha Moğollar ile Türklerin akrabalık derecelerini tartışabiliriz o konuda benim bir fikrim yok, tarihçiler ve etnik köken hakkında çalışan bilim insanları da bir fikre sahip değiller. Çünkü takdir edersiniz ki Türklerin de Moğolların da göçmen ırklar olmaları gen haritasını bayağı bir deforme ediyor. Yani Cengiz Han Türk'tür demek oldukça yanlış bir ifade, nasıl ki Moğollar ile Türkler akraba/aynı değildir demek ne kadar yanlış ise. (Buradaki "aynı" kelimesine takılmayın, Moğollar ve Türkler'in uzun zamandır akraba yada ortak ırk yani aynı kökten gelme ırklar olup olmadıkları bir muamma, bunun için bu ifadeyi kullandım yani başka bir sebepten dolayı değil.) Sonrasında olayın nasıl Selahaddin Eyyubi'ye geldiğini anlamadım burada 3 tarihi şahsiyetten bahsederken dördüncüsünü olaya iştirak ettirmeniz gerçekten bana art niyetli bir yaklaşım olarak göründü hatam varsa affola. Ama Selahaddin Eyyubi olayına açıklık getirmek gerekirse, etnik kökeni hakkındaki en muhtemel -yani bugüne kadar kanıtlanabilmiş tek tez- birçok (gerek yerli, gerek yabancı) tarihçi ve kaynak tarafından onaylanmış ve Türkiye'de dahi kabul gören Hezbaniyye Kürtlerinin Ravvadi aşiretine mensup olduğu tezidir. Ki bu bilgi bu aşiretin göç yolu ve Eyyubi'nin soy ağacı ile örtüşmektedir. Lakin bu aşiretin Azerbaycan'dan önce Yemen'de bulunması Araplık ihtimalini de artırmaktadır çünkü Hezbaniyye Kürtleri şimdiki İran Kürtleri olduğunu bildiğimize göre Araplaşmış Kürtler yada Kürtleşmiş Araplar olduğu ihtimalleri mevcut elimizde. Neyse çok dağıtmadan konuya dönüyorum, şu an Timur hakkında ulaştığım bilgilere göre orada da şaibe var ama çoğunluk kanaat Türk olduğu yönünde yani bu konuda haklıymışsınız o sözümü müsaadenizle geri alıp özür diliyorum.

Not geçeyim Şah Cihan hakkında hala anne tarafı ile ilgili bir veri bulamadım, o yüzden orayı mecburen pas geçmek zorundayım sanırım.

Bir de sanırım beni yanlış anladınız, Türkiye'de uzun bir süre soyunda şaibe olan tüm İslam bilginleri Türk diye atfedildi benim göndermem orayaydı yoksa sizin için kullandığım bir şey değil.

Şah Cihan konusunda da kafama takılan şey, bu konu tartışılırken aşırı milliyetçi Murat Bardakçı bile soyu hakkında kesin bilgiler bulunmadığını bunu tartışmanın uygun olmayacağını aktarmıştı bu sebepten yoksa Şah Cihan'la başka bir münasebet peşinde olduğumdan değil.
 
Arpes' Alıntı:
Şu sondaki şiiri niye paylaştığınıza anlam veremedim. Şimdi öncelikle 1 ordinaryusun teziyle kimsenin etnik kökenini belirleyemeyiz ki bu çok şaibeli bir davranış olur. Sonrasında Cengiz Han'ın Börçigin boyuna mensup olduğu bilinmekte. Börçigin de bir Moğol boyudur. Ha Moğollar ile Türklerin akrabalık derecelerini tartışabiliriz o konuda benim bir fikrim yok, tarihçiler ve etnik köken hakkında çalışan bilim insanları da bir fikre sahip değiller. Çünkü takdir edersiniz ki Türklerin de Moğolların da göçmen ırklar olmaları gen haritasını bayağı bir deforme ediyor. Yani Cengiz Han Türk'tür demek oldukça yanlış bir ifade, nasıl ki Moğollar ile Türkler akraba/aynı değildir demek ne kadar yanlış ise. (Buradaki "aynı" kelimesine takılmayın, Moğollar ve Türkler'in uzun zamandır akraba yada ortak ırk yani aynı kökten gelme ırklar olup olmadıkları bir muamma, bunun için bu ifadeyi kullandım yani başka bir sebepten dolayı değil.) Sonrasında olayın nasıl Selahaddin Eyyubi'ye geldiğini anlamadım burada 3 tarihi şahsiyetten bahsederken dördüncüsünü olaya iştirak ettirmeniz gerçekten bana art niyetli bir yaklaşım olarak göründü hatam varsa affola. Ama Selahaddin Eyyubi olayına açıklık getirmek gerekirse, etnik kökeni hakkındaki en muhtemel -yani bugüne kadar kanıtlanabilmiş tek tez- birçok (gerek yerli, gerek yabancı) tarihçi ve kaynak tarafından onaylanmış ve Türkiye'de dahi kabul gören Hezbaniyye Kürtlerinin Ravvadi aşiretine mensup olduğu tezidir. Ki bu bilgi bu aşiretin göç yolu ve Eyyubi'nin soy ağacı ile örtüşmektedir. Lakin bu aşiretin Azerbaycan'dan önce Yemen'de bulunması Araplık ihtimalini de artırmaktadır çünkü Hezbaniyye Kürtleri şimdiki İran Kürtleri olduğunu bildiğimize göre Araplaşmış Kürtler yada Kürtleşmiş Araplar olduğu ihtimalleri mevcut elimizde. Neyse çok dağıtmadan konuya dönüyorum, şu an Timur hakkında ulaştığım bilgilere göre orada da şaibe var ama çoğunluk kanaat Türk olduğu yönünde yani bu konuda haklıymışsınız o sözümü müsaadenizle geri alıp özür diliyorum.

Not geçeyim Şah Cihan hakkında hala anne tarafı ile ilgili bir veri bulamadım, o yüzden orayı mecburen pas geçmek zorundayım sanırım.

Bir de sanırım beni yanlış anladınız, Türkiye'de uzun bir süre soyunda şaibe olan tüm İslam bilginleri Türk diye atfedildi benim göndermem orayaydı yoksa sizin için kullandığım bir şey değil.

Şah Cihan konusunda da kafama takılan şey, bu konu tartışılırken aşırı milliyetçi Murat Bardakçı bile soyu hakkında kesin bilgiler bulunmadığını bunu tartışmanın uygun olmayacağını aktarmıştı bu sebepten yoksa Şah Cihan'la başka bir münasebet peşinde olduğumdan değil.
Genişletmek için tıkla ...
İlk olarak Selahattin Eyyübi'yi söze katmamı art niyetli olarak düşünmüşsünüz.Onu tarışmaya katmamın sebebi sizin'' En azından direk olarak. Şu tarihteki "iyi" karakterlerin hepsine Türk damgası vurma alışkanlığımızdan vazgeçilmesi lazım bence.'' demenizdir.Bana da sizin bunu söylerken art niyetli davrandığınızı düşündüm.


Cengizhan konusuna gelirsek Sadece Zeki Velide Togan değil,bazı Çin kaynaklarında da Türk olduğu söylenir.Örnek vermek gerekirse Çin kaynaklarında Çinli bir elçinin Cengiz’in ŞorTürklerinden olduğunu yazdığı bir belge mevcuttur.

Cengiz Han'ı 1221'de ziyaret eden Çao-hong adlı bir Çin elçisi verdiği bilgide Çengiz Han'ı çok net bir şekilde Şato Türklerindendir diye belirtmektedir. Şatolar ise, bilindiği üzere eski Gök Türkler'den inen büyük bir uruktur. Çengiz'in tipi hakkındaki tarihî bilgiler de (uzun boy, kumral saç, beyaz ten, yeşil göz) eski Gök Türk kağanlarınınkine uymaktadır. Moğollar ise bilindiği üzere siyah saçlı, siyah gözlüdür ve çok uzun boylu değillerdir.

Kaynakça:
Ord.Prof.Dr.Zeki Velidi Togan "Moğollar, Çengiz ve Türklük" s.18 (1941)
Ord.Prof.Dr.Zeki Velidi Togan "Umumî Türk Tarihine Giriş" s.66 (1946)

Türk, Moğol ve Çin dilleri bilgini Von Gabain, HunTürk Münâsebetleri adlı tebliğinde şunları söylüyor; “Türkler ile Moğollar iki kardeş millettir. Altay grubu denilen akraba milletlerin en mühim iki tanesidir. Türkçe ile Moğolca eskiden tek dil olup, ancak Hunlar çağında iki ayrı dil hâline gelmiştir.” (İkinci Türk Tarih Kongresi, S.895–911, İstanbul 1943)

Moğolca ile Türkçe 13.yüzyıla kadar birbirinden ayırt edilemeyecek durumdadır. -Sir Gerard Clauson

Moğol dilini, Türk dilinden ayırt etmek imkansızdır. -Tang Kitabı (Ms.618-907

7- Osmanlı padişahlarından II. Murad zamanında, hicri 843 de yazılıp yayınlanan bir tarihi takvimde Çengiz, Ögedey, Güyük, Mengü, Hülegü, Abaka, Keyhatu gibi Müslüman olmayan Çengizli kaanlar rahmetle anılmıştır. (Osmanlı Tarihine ait Tarihi Takvimler, s. 92-94, İstanbul 1961, Küçük aydın Basımevi).

Türklerle Moğollar aynı kökten gelen iki kardeş millet olmakla beraber Çengiz Han, Moğol değil, Türktü. Çengizin Türklüğü tarihi geleneklerin dışında tarafsız çağdaş Çinlilerin tanıklığı ile de sabittir. Profesör Zeki Velidi Togan, 1941 de yayınladığı “Moğollar, Çengiz ve Türklük” adlı küçük eserinde, (s. 18) ve 1946”da yayınladığı “Umumî Türk Tarihine Giriş” adlı büyük ve değerli eserinde (s. 66)

Ayrıca Timuçin'den önce(Timuçin adı Öztürkçedir''Cengizhan'dan önce Moğollar hakkında pek bir bilgiye raslanmamaktadır.

Ayrıca Cengizhan yazışmalarını çoğunlukla Türkçe yapardı.O dönemde Moğollar için köpek kutsal iken Cengizhan için Bozkurt kutsaldır.Ordinaryus Zeki Velide Togan'ın ''Moğollar, Çingiz ve Türklük" adlı eserini bulabilirseniz okumanızı öneririm.Bu eserini kaynaklara dayandırarak yazmıştır.

Ayrıca aşağıda verecğeim linkte Moğollar -Cengizhan-Türk kültürü'nün ortak noktaları hakkında gerekli bilgilere ulaşabilirsiniz.

http://www.turkishstudies.net/Makaleler/1823515556_Onay%C4%B0brahim_S-2441-2455.pdf



Selahaddin Eyyübi konusuna gelecek olur isek siz tek tezin kürt kökenli olduğunu söyleyen tez olduğunu söylemişsiniz ama bu dar bir bakış açısıdır.Kürt olduğunu ilk söyleyen Şerefhan'dır ama rivayetlere dayandırarak bunu söylemiştir.Resmi belgelerle bunu kanıtlayabilirmisiniz acaba?Eyyübi hanesindekilerin isimlerine baktığımızda ağabeyinin adı Turanşah'tır(Türk Dünyasının Hakimi anlamına da gelir),ayrıca iki kardeşinin ismide Tuğtekin ve Böridir.Ayrıca kızkardeşi Rabia Hatun''GÖKBÖRÜ''ile evlendirilmiştir.Abisi Şehinşah ''KUTLUKIZ''adlı bir Türkle evlenmiştir.

Selahaddin Eyyûbi ile birlikte birçok savaşlara da katılan Üsame İbn Münkız Kitab El-İtibar’ın 201. sayfasında diyor ki:

“Bu arada, Selahaddin, buradaki durumumuzu bildirmek üzere Atabek’e bir atlı gönderdi. Sonra, hızla bize doğru ilerleyen on kadar atlı gördük. Arkalarındaki ordu da sürekli hareket halindeydi. Geldiklerinde, Atabek’in komutasındaki öncüler olduğunu anladık. Ordu da aralarından gelecekti. Atabek, ‘Ey Musa, mahvolmak için mi otuz atlıyla Şam kapısına kadar geldin! Ne acelen vardı!’ diye Selahaddin’i eleştirdi. Karşılıklı atıştılar. İkisi de Türkçe konuşuyordu. Bu yüzden söylediklerini anlayamadım.”


Arap şairi Sena İbn el-Mülk'ün Halep'in zaptı vesilesi ile Selahaddin'e sunduğu kaside "Arap milleti Türklerin devletiyle yükseldi, Ehl-i salibin davası Eyup oğlu tarafından perişan edildi" mısralarıyla başlar.
Ünlü İbn-i Haldun'da Mukaddeme'de Eyyubiler ve Memluklar devletinin bir tek Türk devleti olduğunu yazar.Ayrıca o coğrafyada kurulan devletleri özellikle Zengileri araştırmanızı öneririm.

Şah Cihan konusuna ise Babür Devletinin Türk devleti olduğu herkesçe bilinmektedir.Eğer öyle olmasa idi Timur İmparatorluğunu nedne tekrardan canlandırmak istesin ki?O yüzden Şah Cihan'ın Türklüğünde tartışılacak bir şey göremiyorum ben.Konu iyice amacından çıktı ama yukarıda dediniz ya ''Türkiye'de uzun bir süre soyunda şaibe olan tüm İslam bilginleri Türk diye atfedildi ''diye,acaba tam tersi olaylar da olmuyor mu?Türk bilgin ve Hükümdarlar başka soydan ve halktanmış gibi gösterilmeye çalışılmıyor mu?O yüzden bu tartışma uzar gider.Siz nasıl ki istediğinize inanmakta özgürsünüz bende bu Hükümdarların Türk olduğuna inanmakta özgürüm.
 
Çiçi_yabgu' Alıntı:
İlk olarak Selahattin Eyyübi'yi söze katmamı art niyetli olarak düşünmüşsünüz.Onu tarışmaya katmamın sebebi sizin'' En azından direk olarak. Şu tarihteki "iyi" karakterlerin hepsine Türk damgası vurma alışkanlığımızdan vazgeçilmesi lazım bence.'' demenizdir.Bana da sizin bunu söylerken art niyetli davrandığınızı düşündüm.


Cengizhan konusuna gelirsek Sadece Zeki Velide Togan değil,bazı Çin kaynaklarında da Türk olduğu söylenir.Örnek vermek gerekirse Çin kaynaklarında Çinli bir elçinin Cengiz’in ŞorTürklerinden olduğunu yazdığı bir belge mevcuttur.

Cengiz Han'ı 1221'de ziyaret eden Çao-hong adlı bir Çin elçisi verdiği bilgide Çengiz Han'ı çok net bir şekilde Şato Türklerindendir diye belirtmektedir. Şatolar ise, bilindiği üzere eski Gök Türkler'den inen büyük bir uruktur. Çengiz'in tipi hakkındaki tarihî bilgiler de (uzun boy, kumral saç, beyaz ten, yeşil göz) eski Gök Türk kağanlarınınkine uymaktadır. Moğollar ise bilindiği üzere siyah saçlı, siyah gözlüdür ve çok uzun boylu değillerdir.

Kaynakça:
Ord.Prof.Dr.Zeki Velidi Togan "Moğollar, Çengiz ve Türklük" s.18 (1941)
Ord.Prof.Dr.Zeki Velidi Togan "Umumî Türk Tarihine Giriş" s.66 (1946)

Türk, Moğol ve Çin dilleri bilgini Von Gabain, HunTürk Münâsebetleri adlı tebliğinde şunları söylüyor; “Türkler ile Moğollar iki kardeş millettir. Altay grubu denilen akraba milletlerin en mühim iki tanesidir. Türkçe ile Moğolca eskiden tek dil olup, ancak Hunlar çağında iki ayrı dil hâline gelmiştir.” (İkinci Türk Tarih Kongresi, S.895–911, İstanbul 1943)

Moğolca ile Türkçe 13.yüzyıla kadar birbirinden ayırt edilemeyecek durumdadır. -Sir Gerard Clauson

Moğol dilini, Türk dilinden ayırt etmek imkansızdır. -Tang Kitabı (Ms.618-907

7- Osmanlı padişahlarından II. Murad zamanında, hicri 843 de yazılıp yayınlanan bir tarihi takvimde Çengiz, Ögedey, Güyük, Mengü, Hülegü, Abaka, Keyhatu gibi Müslüman olmayan Çengizli kaanlar rahmetle anılmıştır. (Osmanlı Tarihine ait Tarihi Takvimler, s. 92-94, İstanbul 1961, Küçük aydın Basımevi).

Türklerle Moğollar aynı kökten gelen iki kardeş millet olmakla beraber Çengiz Han, Moğol değil, Türktü. Çengizin Türklüğü tarihi geleneklerin dışında tarafsız çağdaş Çinlilerin tanıklığı ile de sabittir. Profesör Zeki Velidi Togan, 1941 de yayınladığı “Moğollar, Çengiz ve Türklük” adlı küçük eserinde, (s. 18) ve 1946”da yayınladığı “Umumî Türk Tarihine Giriş” adlı büyük ve değerli eserinde (s. 66)

Ayrıca Timuçin'den önce(Timuçin adı Öztürkçedir''Cengizhan'dan önce Moğollar hakkında pek bir bilgiye raslanmamaktadır.

Ayrıca Cengizhan yazışmalarını çoğunlukla Türkçe yapardı.O dönemde Moğollar için köpek kutsal iken Cengizhan için Bozkurt kutsaldır.Ordinaryus Zeki Velide Togan'ın ''Moğollar, Çingiz ve Türklük" adlı eserini bulabilirseniz okumanızı öneririm.Bu eserini kaynaklara dayandırarak yazmıştır.

Ayrıca aşağıda verecğeim linkte Moğollar -Cengizhan-Türk kültürü'nün ortak noktaları hakkında gerekli bilgilere ulaşabilirsiniz.

http://www.turkishstudies.net/Makaleler/1823515556_Onay%C4%B0brahim_S-2441-2455.pdf



Selahaddin Eyyübi konusuna gelecek olur isek siz tek tezin kürt kökenli olduğunu söyleyen tez olduğunu söylemişsiniz ama bu dar bir bakış açısıdır.Kürt olduğunu ilk söyleyen Şerefhan'dır ama rivayetlere dayandırarak bunu söylemiştir.Resmi belgelerle bunu kanıtlayabilirmisiniz acaba?Eyyübi hanesindekilerin isimlerine baktığımızda ağabeyinin adı Turanşah'tır(Türk Dünyasının Hakimi anlamına da gelir),ayrıca iki kardeşinin ismide Tuğtekin ve Böridir.Ayrıca kızkardeşi Rabia Hatun''GÖKBÖRÜ''ile evlendirilmiştir.Abisi Şehinşah ''KUTLUKIZ''adlı bir Türkle evlenmiştir.

Selahaddin Eyyûbi ile birlikte birçok savaşlara da katılan Üsame İbn Münkız Kitab El-İtibar’ın 201. sayfasında diyor ki:

“Bu arada, Selahaddin, buradaki durumumuzu bildirmek üzere Atabek’e bir atlı gönderdi. Sonra, hızla bize doğru ilerleyen on kadar atlı gördük. Arkalarındaki ordu da sürekli hareket halindeydi. Geldiklerinde, Atabek’in komutasındaki öncüler olduğunu anladık. Ordu da aralarından gelecekti. Atabek, ‘Ey Musa, mahvolmak için mi otuz atlıyla Şam kapısına kadar geldin! Ne acelen vardı!’ diye Selahaddin’i eleştirdi. Karşılıklı atıştılar. İkisi de Türkçe konuşuyordu. Bu yüzden söylediklerini anlayamadım.”


Arap şairi Sena İbn el-Mülk'ün Halep'in zaptı vesilesi ile Selahaddin'e sunduğu kaside "Arap milleti Türklerin devletiyle yükseldi, Ehl-i salibin davası Eyup oğlu tarafından perişan edildi" mısralarıyla başlar.
Ünlü İbn-i Haldun'da Mukaddeme'de Eyyubiler ve Memluklar devletinin bir tek Türk devleti olduğunu yazar.Ayrıca o coğrafyada kurulan devletleri özellikle Zengileri araştırmanızı öneririm.

Şah Cihan konusuna ise Babür Devletinin Türk devleti olduğu herkesçe bilinmektedir.Eğer öyle olmasa idi Timur İmparatorluğunu nedne tekrardan canlandırmak istesin ki?O yüzden Şah Cihan'ın Türklüğünde tartışılacak bir şey göremiyorum ben.Konu iyice amacından çıktı ama yukarıda dediniz ya ''Türkiye'de uzun bir süre soyunda şaibe olan tüm İslam bilginleri Türk diye atfedildi ''diye,acaba tam tersi olaylar da olmuyor mu?Türk bilgin ve Hükümdarlar başka soydan ve halktanmış gibi gösterilmeye çalışılmıyor mu?O yüzden bu tartışma uzar gider.Siz nasıl ki istediğinize inanmakta özgürsünüz bende bu Hükümdarların Türk olduğuna inanmakta özgürüm.
Genişletmek için tıkla ...

Son dediğinize katılıyorum. Mesela bundan 2 sene evvel Selahaddin Eyyubi için Fransız denilmişti Fransız bir anne "uydurularak". O başta söylediğim cümleyi art niyetli olarak düşündüyseniz özür dilerim. :) Cengiz Han ve Timur konusunda gerçekten şu anda tartışamayacağım sanırım, birkaç gün daha detaylı bilgi edinmem kaynak gösterdiğiniz kitabı da okumam lazım (teşekkürler). Ama Eyyubi konusunda "tek tez" demedim, şu anda en geçerli kabul edilen en muhtemel tez dedim. Zaten bana göre de Araplaşmış Kürtler kısmına dahil oluyor Eyyubi. Ama tabii bu benim tarih okumam. Hoş Türk olsa ne Arap olsa ne Kürt olsa ne. Sonuçta bu saatten sonra hiçbir anlam ifade etmez bu, zaten kendi döneminde de "ırk ve millet" şimdiki kadar önem arz etmiyordu. Dediğiniz gibi konunun çok dışına çıkmışız, vesselam teşekkürler.
 
Arpes' Alıntı:
Son dediğinize katılıyorum. Mesela bundan 2 sene evvel Selahaddin Eyyubi için Fransız denilmişti Fransız bir anne "uydurularak". O başta söylediğim cümleyi art niyetli olarak düşündüyseniz özür dilerim. :) Cengiz Han ve Timur konusunda gerçekten şu anda tartışamayacağım sanırım, birkaç gün daha detaylı bilgi edinmem kaynak gösterdiğiniz kitabı da okumam lazım (teşekkürler). Ama Eyyubi konusunda "tek tez" demedim, şu anda en geçerli kabul edilen en muhtemel tez dedim. Zaten bana göre de Araplaşmış Kürtler kısmına dahil oluyor Eyyubi. Ama tabii bu benim tarih okumam. Hoş Türk olsa ne Arap olsa ne Kürt olsa ne. Sonuçta bu saatten sonra hiçbir anlam ifade etmez bu, zaten kendi döneminde de "ırk ve millet" şimdiki kadar önem arz etmiyordu. Dediğiniz gibi konunun çok dışına çıkmışız, vesselam teşekkürler.
Genişletmek için tıkla ...
Ben teşekkür ederim bu tartışma için :) Ben Attila'ya persli diyeni dahi görmüşken Selahaddin Eyyübi'ye Fransız diyenlerin olmasına şaşırmıyorum :)Bende yanlış anlaşıldıysam özür dilerim.

Esenlikler.
 
Cevap yazmak için giriş yap yada kayıt ol.
Geri