İnsanın başka bir yaşam için kendini feda etmesi ( Biyolojik Altruizm / Özgecilik )

Lefty
  • Kullanıcı Lefty
  • Başlangıç tarihi Başlangıç tarihi
  • - Derin Tartışmalar
🕒 Konu sahibi 6 saat önce aktifti
İnsanlar arasında görüldüğü kadar hayvan türleri arasında da sık rastlanan bir durumdur. Örnek olarak bazı maymunların tehlike hissettiklerinde, çıkartıkları sesler aracılığı ile çevresini uyarması verilebilir ki bu durumda yerini belli edip yaşamını riske etmektedir. Yarasalar arasında da yine aç kalmak pahasına yiyecek paylaşımı olarak gözlemlenmektedir.

İnsanlar açısından çok çeşitli örnekler verilebilir. Yangın sırasında ya da kaza anında patlamak üzere olan araçtan hiç tanımadığı bir insanı kurtarma çabası veya savaşlarda yine hiç tanımadıkları insanlar uğruna ölümü göz almak şeklinde örneklendirilebilinir.

İnsanın kendi yaşamını kaybetmek pahasına başka bir hayatı kurtarma çabası uzun yıllardır bilim çevrelerini de oldukça meşgul eden bir konudur. Akrabalık bağı bulunmadığı halde kişi niye başka biri için yaşamını riske atar ki?

Sonuç olarak insanın önceliği içgüdüsel olarak hayatta kalmaktır. Yaşamını devam ettirmek uğruna her şeyi göze alabilen insanın bu tip fedakarlıkları göze alması oldukça ilginç bir durumdur.
 
İnanç meselesi. Bazı insanlar için inandıkları değerler kendi hayatlarından daha önemli. Cesaret ve irade ister. Herkesin yapacağı yada yapabileceği bir durum değil kesinlikle.

Son ava gittiğimde, Domuz, yavruları ile kurşunların arasında uzun bir süre direnmişti ve kendini vurdurdu. Yavrular anneleri vurulunca kaçtı. Bir daha ava gitmedim. Bu da Anne içgüdüsü.
 
ismail89' Alıntı:
İnanç meselesi. Bazı insanlar için inandıkları değerler kendi hayatlarından daha önemli. Cesaret ve irade ister. Herkesin yapacağı yada yapabileceği bir durum değil kesinlikle.

Son ava gittiğimde, Domuz, yavruları ile kurşunların arasında uzun bir süre direnmişti ve kendini vurdurdu. Yavrular anneleri vurulunca kaçtı. Bir daha ava gitmedim. Bu da Anne içgüdüsü.
Genişletmek için tıkla ...
Yavruları olan bir domuzu neden vurmaya çalıştın?

Avcılık bana göre başlı başına bir sorun ancak yine de yavrusu varken yırtıcı hayvanlar bile avını kovalamaktan vazgeçerken, sen niye vurmaya çalıştın?
 
Lefty' Alıntı:
Yavruları olan bir domuzu neden vurmaya çalıştın?

Avcılık bana göre başlı başına bir sorun ancak yine de yavrusu varken yırtıcı hayvanlar bile avını kovalamaktan vazgeçerken, sen niye vurmaya çalıştın?
Genişletmek için tıkla ...
Başka vuracak bir şey yoktu. Ava gidenler zaten günümüzde ihtiyaç duyduğu için değil, gösteriş için gider.
 
Bizde kuşu veteriner e götürelim 400 TL verelim adamlar takir takir ava gidiyor:/ :(
 
@ismail89

Konuda bahsi geçen durumda ise hiçbir akrabalık bağı bulunmuyor yani yarasa örneğini dikkate almazsak başka türler için de kendisini feda eden hayvanlar var.

İnsanlar arasında ise biliyorsun ki amaç; soyun devamı, yaşamın sürekliliği olduğu halde bazı insanlar başkaları için kendi yaşamını zora sokabiliyor ve bedelini canı ile ödemek zorunda da kalabiliyor.

Hiç tanımadığın birini kurtarmak uğruna kendi yaşamını riske atar mısın?

Yüzme bilmediği halde denizde boğulan birini kurtarmak için suya atlayan kişileri nasıl değerlendiriyorsun peki? Bu durum nasıl açıklanabilinir? İnançla ilgisi bulunmuyor.
 
Lefty' Alıntı:
@ismail89

Konuda bahsi geçen durumda ise hiçbir akrabalık bağı bulunmuyor yani yarasa örneğini dikkate almazsak başka türler için de kendisini feda eden hayvanlar var.

İnsanlar arasında ise biliyorsun ki amaç; soyun devamı, yaşamın sürekliliği olduğu halde bazı insanlar başkaları için kendi yaşamını zora sokabiliyor ve bedelini canı ile ödemek zorunda da kalabiliyor.

Hiç tanımadığın birini kurtarmak uğruna kendi yaşamını riske atar mısın?

Yüzme bilmediği halde denizde boğulan birini kurtarmak için suya atlayan kişileri nasıl değerlendiriyorsun peki? Bu durum nasıl açıklanabilinir? İnançla ilgisi bulunmuyor.
Genişletmek için tıkla ...
Onlar için inandığı değerler geçerli.
 
Lefty' Alıntı:
Sonuç olarak ateist de olabilir yani konunun inançla ilgisi hiç bulunmuyor. Hayvanlarda da gözlemlediğimizi tekrar hatırlatayım.
Genişletmek için tıkla ...
Hayvanlar içgüdüsel veya duygusal eylem yapar. Ateistlerin de inandıkları bir şeyler var. Ama bunu her hayvan yada hir insan yapmaz veya cesaret edip yapamaz. Biraz da karakter ve zihniyet meselesi.
 
ismail89' Alıntı:
Hayvanlar içgüdüsel veya duygusal eylem yapar. Ateistlerin de inandıkları bir şeyler var. Ama bunu her hayvan yada hir insan yapmaz veya cesaret edip yapamaz. Biraz da karakter ve zihniyet meselesi.
Genişletmek için tıkla ...
Bu konuda yazacaklarım var aslında ancak yorumları etkilememek adına şu an yazmıyorum.
 
Bence menfaatleri ölçüsünde bu durum zuhur ediyor.
 
angie' Alıntı:
Bence menfaatleri ölçüsünde bu durum zuhur ediyor.
Genişletmek için tıkla ...

Birbirlerini hiç tanımayan ve buna rağmen hayatını riske edip ölümü göze alanlar var.
Manevi bir tatmin olarak düşünsek bile hayvanlarda olanı açıklamakta zorlanırız ayrıca ölmek pahasına bu adım atılıyor.
 
Lefty' Alıntı:
Birbirlerini hiç tanımayan ve buna rağmen hayatını riske edip ölümü göze alanlar var.
Manevi bir tatmin olarak düşünsek bile hayvanlarda olanı açıklamakta zorlanırız ayrıca ölmek pahasına bu adım atılıyor.
Genişletmek için tıkla ...
Bu tipler var elbette ama çoğunluğu menfaate dayalı gibi.
 
Lefty' Alıntı:
Yavruları olan bir domuzu neden vurmaya çalıştın?

Avcılık bana göre başlı başına bir sorun ancak yine de yavrusu varken yırtıcı hayvanlar bile avını kovalamaktan vazgeçerken, sen niye vurmaya çalıştın?
Genişletmek için tıkla ...
konudan bağımsız şunu bırakayım şuraya.

''bir doğumda 10-12 yavru doğurabilirler. yılda dişi başına 2-2.4 doğum olabilir. her yeni doğan dişi yaban domuzu 6 ila 8 ay içerisinde üreme yaşına gelir.''

o coğrafyada doğal düşmanı yoksa vurulmalı. ülkemizde yok zaten.
 
derin dusunmemek (sonuclarini), cesaret, inanc (kendilerine olan inanc ve degerleri, inandiklari), adrenalin manyagi olmalari, olaydan tetiklenme (gecmis, travma, karma etc.) gibi gibi seyler?
 
Thalassa' Alıntı:
derin dusunmemek (sonuclarini), cesaret, inanc (kendilerine olan inanc ve degerleri, inandiklari), adrenalin manyagi olmalari, olaydan tetiklenme (gecmis, travma, karma etc.) gibi gibi seyler?
Genişletmek için tıkla ...
İnsanlarda bir bakıma tehlike karşısında ani refleks kabul etsek bile hayvanlardaki durumu bu şekilde açıklayamayız.

İnsanın da doğası gereği ilk önceliği hayatta kalmaktır hatta en zor koşullarda bile ölümü aklına getirmemeye çalışır.
 
Lefty' Alıntı:
İnsanlarda bir bakıma tehlike karşısında ani refleks kabul etsek bile hayvanlardaki durumu bu şekilde açıklayamayız.

İnsanın da doğası gereği ilk önceliği hayatta kalmaktır hatta en zor koşullarda bile ölümü aklına getirmemeye çalışır.
Genişletmek için tıkla ...
hayvanlarinki daha basit sanki. sebepleri yani. ayni cinsten olanlar birbirini korur. grup halindeler zaten. yasamak, gruptan ayrilmamak ve uremek/cogalmak muhim onlarda. iclerinden birisi tehlikeye girse, hepsi karsi tarafa saldirir ve kendilerinden olani korumaya calisir. aile diyelim. bir nevi ailelik. kendi teritoryumlari iste. tabii hayvanina gore de degisiyordur :d

bizlerde ise (hayvanlarda da) bir anne cocuklarindan asla ayrilmaz ve cani pahasina korur, korkmaz. bir yabanci icin bunlar yapildiginda, iste yukardaki yazdiklarim ilk aklima gelenler. derin dusunmemek, tetiklenmek falan filan
 
Bir çok faktör etki sebebi ve her durumda ve kişide farklı.
Bir insan sevdiği için riske girer. Sevgi derecesine ve karakterine bağlı olarak.
Toplumsal (fedakar) yaşama değer veren ve bireysel (bencil) yaşama değer veren kişiler farklı davranır. İnsanın dünya görüşü burada çok etkili olmakla birlikte, her inançlı insan aynı zamanda fedakar da olmayabilir/olmaz.
Yine hayat'tan beklentileri konusunda doyuma ulaşmış, yada artık beklentisi olmayan da bir başkası için, onun beklentileri için fedakarlık yapabilir. Veya tecrübesiz biri deli cesareti ile bir kahramanlığa kalkışabilir. Yada kendisi için oluşacak sonuçları tahmin edemeyebilir/yanlış hesaplayabilir.
Tek bir sebep sonuç ilişkisi olarak değerlendirmemeli. Bir insan böyle durumlara kendini şartlandırmış ta olabilir. Budist rahipler yaşlandıklarınıda, gerekirse kendilerini doğa için de feda etmeye hazırlarmış ve (Kore'de) kışın kurtlar aç kaldığında, köylere inmemeleri için dağa çıkıp meditasyon eşliğinde kendilerini kurban edermiş. Bir ara bir Budist rahip protesto amaçlı kendini yakmıştı. Bunlar bilinçli olarak şartlanma. Ama kişiye göre biliçaltı bir şartlanma da söz konusu olabilir.
 
Thalassa' Alıntı:
hayvanlarinki daha basit sanki. sebepleri yani. ayni cinsten olanlar birbirini korur. grup halindeler zaten. yasamak, gruptan ayrilmamak ve uremek/cogalmak muhim onlarda. iclerinden birisi tehlikeye girse, hepsi karsi tarafa saldirir ve kendilerinden olani korumaya calisir. aile diyelim. bir nevi ailelik. kendi teritoryumlari iste. tabii hayvanina gore de degisiyordur :d

bizlerde ise (hayvanlarda da) bir anne cocuklarindan asla ayrilmaz ve cani pahasina korur, korkmaz. bir yabanci icin bunlar yapildiginda, iste yukardaki yazdiklarim ilk aklima gelenler. derin dusunmemek, tetiklenmek falan filan
Genişletmek için tıkla ...
Evrimsel süreçte en önemli problemlerden birisi "Altruizm" konusudur çünkü böcekler arasında bile gözlemlenen bu fedakarlık durumu, evrimin en önemli kavramı olan "Doğal Seçilim" ile ters düşmektedir. Doğada koşullara en iyi uyum sağlayan en fazla üreme şansına sahip olandır yani soyunun devamını riske edip de hatta sadece kendi türüne sahip çıkmayıp başka türlerin çoğalmasının da önünü açan bu davranışı anlamak ve anlamlandırmak gerçekten çok zordur.

Akrabalık bağı olan hayvan türleri arasında gözlemlenmiyor sadece ve yukarıda örnek verdiğim maymunlar açısından ele alırsak konuyu; bazı maymunlar şayet yırtıcı hayvan ya da avcı gibi herhangi bir tehlike sezerse doğrudan başka hayvanları da uyarmak adına ses çıkartıyorlar. Bu seslerle de yerini belli etmiş olup kendi yaşamını riske ediyor. Uyardığı diğer hayvanlar da zebra gibi bir hayvan olabilir.

İnsanlarda da bu tip davranışlarda hiçbir tanışıklık ya da akrabalık bağı bulunmuyor.
Yangın gördüğü bir yerde itfayeyi beklemeden yangına dalıp da insan kurtarmak uğruna ölen çok kişi var ya da freni patlamış bir araç içinde kendi canını kurtarmak yerine başka hayatları riske etmeyip de ölümü göze alanlar gibi örnek verilebilinir oysaki aracı farklı yöne sürse hızı yavaşlayacağı için ölüm riski de azalacak ancak o yönde başka insanlar varsa uçuruma sürmeyi bile göze alabilinler çıkıyor.
 
Cevap yazmak için giriş yap yada kayıt ol.
Geri