Böyle Buyurdu Zerdüşt

Frithjof
⚪ Konu sahibi son olarak 719 gün önce görüldü
Pala bıyıklı,şehla gözlü bazen Tanrı'yı öldüren,bazen bir ata sarılıp ağlayan,bazen de taşı ısıran köpeğin pişmanlığını resmeden Alman,filozof Nietzsche'nin bir kitabı.

Bakmayın siz insanlarin nihilist sayhalar attığına,daha bu kitabı bitirebilen birisini görmedim ben.
 
Nietzsche'yi doğru anlayanı hiç görmedim ki herkes kendine göre yorumlamaya çalışıyor.
 
Nietzsche'nin anlasilmak gibi bir derdi yok zaten.Bu eserde bol bol aforizma vardir.İnsanin pratiksel bir varlik oldugu kadar,hatta daha fazlasinca dusunsel oldugunun sathina vurgu yapar.

Kitabin ana karakteri Zerdust'dur.Nietzsche bu karakter ismini gelisi guzel bir sekilde secmemistir.Zertust yasadigi donemde bir din adamindan daha fazla,hukuk ve adaleti temsil eden bir kisiydi.Zertustilik adina uydurulan her sey Zertust'un imtiyazi disindaydi.

"Herkes icin veya hic kimse icin bir kitap" okusaniz da olur,okumasaniz da.Nietzsche'nin son okuyucuya tavsiyesi buydu.Boyle garip bir adam iste...
 
Benim kitapla ilgili bir anım var. (Anılarda ismail 1, ben 2, nebati 3) Bu kitabı okudum ve bitirdim (evet, bitirdim kfjd) İş yerinde de boş kaldıkça okuyordum, bir arkadaşım bitirince kendisinin de okumak istediğini söyledi. Bitirince kendisine verdim. İki gün sonra bana kitabı iade ederek okumak istemediğini belirtti. Rahatsız oldu bazı şeylerden galiba. Buna dair bir şeyler de söyledi ama hatırlayamıyorum. Tamam dedim aldım, garip bir andı. Anlamaya çalıştım ama pek benim gibi birinin anlayabileceği bir şey değil bu tutum. 7-8 sene önceydi bu arada kitabı okumam, okuyalım tekrar şu pala bıyığın eserini.
 
Larien' Alıntı:
Benim kitapla ilgili bir anım var. (Anılarda ismail 1, ben 2, nebati 3) Bu kitabı okudum ve bitirdim (evet, bitirdim kfjd) İş yerinde de boş kaldıkça okuyordum, bir arkadaşım bitirince kendisinin de okumak istediğini söyledi. Bitirince kendisine verdim. İki gün sonra bana kitabı iade ederek okumak istemediğini belirtti. Rahatsız oldu bazı şeylerden galiba. Buna dair bir şeyler de söyledi ama hatırlayamıyorum. Tamam dedim aldım, garip bir andı. Anlamaya çalıştım ama pek benim gibi birinin anlayabileceği bir şey değil bu tutum. 7-8 sene önceydi bu arada kitabı okumam, okuyalım tekrar şu pala bıyığın eserini.
Genişletmek için tıkla ...

Bence biz Nietzsche'yi okumakla degil,anlamaya calismakla yanlis yapiyoruz.Adami kendi kiz kardesi dahi anliyamamis ve bu deliyi alin basimdan demisken,bizim bu anlama eylemine destur durmamiz olagan degil.

Bunun yerine Nietzsche'yi anlamis kisileri okumayi tavsiye ederim.Yazar olarak Dostoyevski,yonetmen olarak Bela Tarr Nietzsche'yi bana gore ust vechede idrak ve analiz etmis insanlardir.İki sanatci da,At,kuyu,pencere gibi Nietzsche'nin eserlerinde imge olarak kullandigi nesneleri cok eserlerine cok iyi entegre ediyor.
 
Frithjof' Alıntı:
Bence biz Nietzsche'yi okumakla degil,anlamaya calismakla yanlis yapiyoruz.Adami kendi kiz kardesi dahi anliyamamis ve bu deliyi alin basimdan demisken,bizim bu anlama eylemine destur durmamiz olagan degil.

Bunun yerine Nietzsche'yi anlamis kisileri okumayi tavsiye ederim.Yazar olarak Dostoyevski,yonetmen olarak Bela Tarr Nietzsche'yi bana gore ust vechede idrak ve analiz etmis insanlardir.İki sanatci da,At,kuyu,pencere gibi Nietzsche'nin eserlerinde imge olarak kullandigi nesneleri cok eserlerine cok iyi entegre ediyor.
Genişletmek için tıkla ...

Bu arada anlayamadığım arkadaşımın tutumuydu, ha pos bıyığı ne kadar anlamışımdır bilemem:d
Senelerce Hegel çalıştığı halde tam anladım diyemem, diyen akademisyenler vardır mesela.
Baki’nin bir gazelini şerh ediyor hoca derste bir kere. O kadar çok anlam çıkıyor ki, hem öyle demek istemiş hem böyle demek istemiş, bilmem ne veznini şöyle kullanmış, anlamak ve yakalamak için uğraşıyorum. vay anam vay. Hoca da bitirme tezi hocamdı, daha rahattım kendisine karşı, derste sessizlik içerisinde şey deyiverdim “bunların hepsini düşünmüş mü yani”
Yani bence mest edici olan anlama çabası galiba. Yazardı, kitaptı, edebiyattı, filmdi çenem düşer. Yönetmene bakacağım.
 
Larien' Alıntı:
Bu arada anlayamadığım arkadaşımın tutumuydu, ha pos bıyığı ne kadar anlamışımdır bilemem:d
Senelerce Hegel çalıştığı halde tam anladım diyemem, diyen akademisyenler vardır mesela.
Baki’nin bir gazelini şerh ediyor hoca derste bir kere. O kadar çok anlam çıkıyor ki, hem öyle demek istemiş hem böyle demek istemiş, bilmem ne veznini şöyle kullanmış, anlamak ve yakalamak için uğraşıyorum. vay anam vay. Hoca da bitirme tezi hocamdı, daha rahattım kendisine karşı, derste sessizlik içerisinde şey deyiverdim “bunların hepsini düşünmüş mü yani”
Yani bence mest edici olan anlama çabası galiba. Yazardı, kitaptı, edebiyattı, filmdi çenem düşer. Yönetmene bakacağım.
Genişletmek için tıkla ...

Her okur imgeleminin koyuluguna gore,yazarin eserlerinde farkli bir mana ariyor ve estetik raddesini gectikten sonra hakikat nuktesinde mutabik kaliyoruz galiba.Sanat da,matematik gibi kesin sonuclar olmamasi bu dediklerimizin haklilik payini arttiriyor.Duygu ve tefekkurunu eserine zerk eden muellif,hakikat fitilinin ucunu yakma asamasin da,son kibriti kariye birakiyor.

Bazen tecessus etme konusunda yorumcular abartma sanatini kullaniyor sanki.Zira bir kac dize siir icin iki sayfa A4'un canina okuyorlar.

Bela Tarr'in Torino Ati adli filmi hocam.Bitirebilirseniz sayet tebrik ederim. : )
 
Son düzenleme:
Niçe tanriyi degil, o dönemin tanri algisini öldürmek istiyor.
Simdiki dönemin "tanrilarini" öldürmek istemiyor musunuz?
Zinhar günah diyorlar,cünki tam da Friedrich beyin elestirdigi bilinc ile karsi karsiya kaliyoruz.
"Übermensch" kavrami ise, tüm indoktrine edilmis ögretilerden arinmis, insanin fitrati ve üretme gücünü yücelten bir kavramdir.Pasif insani yerin dibine sokuyor.
Nihilizmi savunmaktan vazgeciyor bu eserinde.
Tabii yorumlara acik bir eser ama ana temasi bu.
 
Süreyya' Alıntı:
Niçe tanriyi degil, o dönemin tanri algisini öldürmek istiyor.
Simdiki dönemin "tanrilarini" öldürmek istemiyor musunuz?
Zinhar günah diyorlar,cünki tam da Friedrich beyin elestirdigi bilinc ile karsi karsiya kaliyoruz.
"Übermensch" kavrami ise, tüm indoktrine edilmis ögretilerden arinmis, insanin fitrati ve üretme gücünü yücelten bir kavramdir.Pasif insani yerin dibine sokuyor.
Nihilizmi savunmaktan vazgeciyor bu eserinde.
Tabii yorumlara acik bir eser ama ana temasi bu.
Genişletmek için tıkla ...

Çok haklısınız.Niçe'nin aslında sorunu Tanrı ile değil,yeryüzündeki Tanrıcıklar onun asıl eleştirisel bakış sebebiydi.İnanç sistemini atomize ediyor ve nihayetinde kendisine tab edilen tüm doğmaları reddediyordu.Bu radde de ben Dostoyevski'nin Suç ve Ceza'sını Böyle Buyurdu Zerdüşt'ün bir tefsiri gibi görüyorum.Zira Suç ve Ceza'da dikkatimizi çeken Raskolnikov'un krizleri adeta Zerdüşt'ün üst insan ve alt sınıf arasında medcezirleri gibi geliyor bana.

Ayrıca bana Niçe'nin İslam felsefesindeki karşılığı kim olur diye bir soru sorsalar,hiç düşünmeden Muhyiddin Arabi derdim.Zira yaklaşımları ve tecessüsleri birbirine çok yakın.Aralarındaki tek fark Arabi'nin tefekküründeki özne ve odak her daim Tanrı lafzı olmuştur.

Siz Almanya da yaşıyorsunuz sanırım.Kendi dilinde bu eserleri okuyup idrak edebiliyorsunuz,bu konu da şanslısınız.
 
Frithjof' Alıntı:
Çok haklısınız.Niçe'nin aslında sorunu Tanrı ile değil,yeryüzündeki Tanrıcıklar onun asıl eleştirisel bakış sebebiydi.İnanç sistemini atomize ediyor ve nihayetinde kendisine tab edilen tüm doğmaları reddediyordu.Bu radde de ben Dostoyevski'nin Suç ve Ceza'sını Böyle Buyurdu Zerdüşt'ün bir tefsiri gibi görüyorum.Zira Suç ve Ceza'da dikkatimizi çeken Raskolnikov'un krizleri adeta Zerdüşt'ün üst insan ve alt sınıf arasında medcezirleri gibi geliyor bana.

Ayrıca bana Niçe'nin İslam felsefesindeki karşılığı kim olur diye bir soru sorsalar,hiç düşünmeden Muhyiddin Arabi derdim.Zira yaklaşımları ve tecessüsleri birbirine çok yakın.Aralarındaki tek fark Arabi'nin tefekküründeki özne ve odak her daim Tanrı lafzı olmuştur.

Siz Almanya da yaşıyorsunuz sanırım.Kendi dilinde bu eserleri okuyup idrak edebiliyorsunuz,bu konu da şanslısınız.
Genişletmek için tıkla ...
Rasko nun gelgitleri mi emin degilim ama, Üstün insan anlayisi onu dibe cekisinin, Niçe teorisinin uzantisi ve bir antitezi olabilir.
Vicdan giriyor isin icine cünki.
Ve paradoksca,vicdani zayiflik diye belirten Niçe nin aslinda burada da hakli oldugunun kanitidir.

Arabi'nin Niçe ile baglantisini nasil kurdunuz?
 
Süreyya' Alıntı:
Rasko nun gelgitleri mi emin degilim ama, Üstün insan anlayisi onu dibe cekisinin, Niçe teorisinin uzantisi ve bir antitezi olabilir.
Vicdan giriyor isin icine cünki.
Ve paradoksca,vicdani zayiflik diye belirten Niçe nin aslinda burada da hakli oldugunun kanitidir.

Arabi'nin Niçe ile baglantisini nasil kurdunuz?
Genişletmek için tıkla ...

Arabi'nin Futuhat-i Mekkiye adli eserin de Nice'nin bitevi hiclik anlayisina yakin,spesifik bir ayna metaforu var.Bu metafor ayni zamanda Arabi'nin idam edilmesinin nedenlerinden biridir.İmkan olursa bu konuyla ilgili de bir yazi yazabilirim.Zira muhtevasi zengin bir mevzu.
 
Cevap yazmak için giriş yap yada kayıt ol.
Geri